[Modus]

Человек, которому "пробурили" мозги религией прежде чем совершить какую-либо гадость подумает, стоит ли этого делать

Во-во. Может, Бога и нет. А вдруг есть? На всякий случай надо вести себя хорошо

[Old]

Некий Никто,

А как может нравственность (если она есть) не укреплять жизнь?

-Тут Hrafn показал в красках,сколько бывает разных нравственностей,мало схожих в своем воздействии на общественную жизнь.

Да никто ничего не будет насаждать.

-Ваши бы слова,да Богу в уши.Пока что видим обратное:

2. Мир вокруг и внутри нас' для 2 класса

-это не изучение истории религии,это прямое насаждение мировосприятия.Мне в происходящем не нравится то,что ведь отнимут свободу выбирать или выстраивать свой жизненный миф.Мне лично православный не подошел,хотя я честно пытался:он не выдержал испытания жизнью.Я не говорю за других,тем более за всю Россию,но я(например)доволен тем,что у меня-свое.


Hrafn.

А родитель, значит, может за детей решать ?

-да,может и должен напутствовать в жизни,пока юные мозги не окрепли.Может и должен решать в принципиально большей степени,чем президент,Синод или школьный препод-если не нарушен У.К.-чтобы ни модные идеи,ни "линия партии" не изуродовали нарождающийся интеллект,чтобы вернулось понятие Рода,а с ним стабильность нравов и поведения-то,как раз,что с таким азартом оплевал ненавистный вам Маркс.Кровь от крови и дух от духа.Мне представляется надежным это,а не политические игры в религию.

[laughingbuddha]

Короче, мракобесие и тотальное пренебрежение собственными законами. Россия в своем привычном репертуаре. Руководитель страны - неверующий, зато вопреки конституции обязательное православное промывание мозгов детям.
Предлагаю еще опричнину вернуть. Для пущей верности православному духу.

[Hrafn V.]

Руководитель страны - неверующий, зато вопреки конституции обязательное православное промывание мозгов детям.

Да Вы отдышитесь, глотните эстонской цуйки, или чего там Ваши компатриоты пьют, и подумайте хорошенько: ну, возможное ли это дело ?
Придумали себе жупел. Не бз... То есть, не буддейте.

Предлагаю еще опричнину вернуть. Для пущей верности православному духу.

Православный дух тут ни при чём решительно, а опричнина и без Вашего разрешения вернулась.

[cergey]

С одной стороны-да поголовное изучение православия в школе-принижение остальных религий, но с другой стороны, ведь большое колличество родителей вообще не имеют какого-либо мировозрения и назвали себя православными (или какими другими) в опросе только по тому, что так назвали себя их соседи (родственники).
При этом не зная ни каких основ ни одной из религий, кроме как надо креститься.

Думаю для таких действительно надо ввести не расказ обо всех религиях, а глубокое изучение одной.
Но при этом, для людей с другим религиозным мировозрением (которое у них действительно есть) создавать отдельные группы.
В прочем говорят, что "изучение чужой культуры помогает лучше понять свою" (С)
Те родители которые действительно обеспокоены религией ребенка в принципе могут создать отдельные кружки изучения своей религии (главное, чтобы им в этом не мешали, вот тут будет действительно нарушение конституции), ведь верить или не верить в школе не заставишь (уже пытались заставить не верить- тем кто действительно верил 70 лет эксперимента не помешали детей правильно воспитывать).

[Десятикрыл]

Я - язычник. Преподавание православия в школе и не преподавание язычества оскорбляет мои религиозные чувства. Смешно? Большинству - да. А если бы я подал в суд на РПЦ за оскорбление моеих религиозных чуств, так на меня вообще бы смотрели... Шаймиев уже сказал - нам придется ввести в школе преподавание мусульманской истории. Значит не только православие. Но почему тогда православие ввести так легко, а иудаизм, буддизм (в той же Бурятии) невозможно? Почему? Почему невозможно ввести преподавание буддизма и мусульманства на тех территориях, где эти религии преобладающие? Потому что диктат одной религии. Потому что мы можем проводить митинги против фильма Дэна Брауна "Код да Винчи", но против правослвия - это уже ОМОН будет. Мы можем проводить митинги против концерта Мадонна, которая оскорбляет религиозные чувства, но против обожествления Христа - это опять-таки ОМОН и даже статья. Потому что идет повальное принуждение к христианству, другими словами - идет повальная дебилизация общества. Родина дебилов - Россия. А не дебилы россйские "сваливают" за рубеж в массовом порядке. Остаются то...

[Некий Никто]

Почему невозможно ввести преподавание буддизма и мусульманства на тех территориях, где эти религии преобладающие?

Я ОЧЕНЬ сильно сомневаюсь что в мусульманских регионах, например в Чечне, будут изучать в обязательном порядке православие. Я даже уверен, что этого не будет. ПОтому что это значит вызвать не нужные волнения среди мусульман. Никому это не надо.

Потому что идет повальное принуждение к христианству, другими словами - идет повальная дебилизация общества. Родина дебилов - Россия.

Вдохните поглубже, успокойтесь, и перестаньте нести пургу. НИКТО НИКОГО К ХРИСТИАНСТВУ НЕ ПРИНУЖДАЕТ. ПРИНУДИТЬ К ВЕРЕ НЕ-ВОЗ-МОЖ-НО.

Повальная дебилизация общества идет как раз от того, что люди не знают никаких религий. Не обладают духовными и нравственными знаниями. Человек, в большинстве своем, должен бояться либо закон либо БОГА. На закон в России всем наплевать. Пусть лучше бояться православного БОГА, чем идут убивать, трахаться на право и налево, жрать наркотики, и проч.

[Иггельд]

Картинка возможного недалёкого будущего России :-((

Сачинение: Как Я провел Васкрисенье.
В Васкрисенье я хадил влес за гребами. Набрал цельное ведро сыроешек и падасинавикав.

Из записки учительницы родителям:
Я паставила невуд вашему чаду патамуша он дапустил бальшую ашипку в сачинение. В Васкрисенье нада хадить в Церкву малитца Богу, а ни влес за гребами.

Резолюция завуча:
Далажить Атцу Благочинному чтоп взял штраф с радителей чада за ниправильное васпетание.

[sverd]

Я бы наверное прогуливал праволславие, если бы сейчас в школе учился. Ну или в морской бой играл ))

[laughingbuddha]

В свое время меня выгоняли из школы за отсутствие должного рвения-горения и невосторженный образм мыслей, так сказать (во всяком случае, пытались). Я надеялся что с распадом СССР этот идиотизм канул в лету... Ан нет, говно не тонет. Опять, бнах, единая идеология, возрождение национальной идеи, сплошное ВОЕННО-патриотическое воспитание. Вам это ничего не напоминает?

Gott mit uns.

[Hrafn V.]

Как говорили верующие католики, благими намерениями дорога в ад вымощена. И в самом деле: если вот ТАКОЕ чудище пишет учебник по основам православной культуры, то кричи караул -
http://www.nazlobu.ru/opinions/article798.htm
Только одна цитатка (а там всё из таких цитаток):
"Все проблемы решаемы, никто помешать мне не может. Я работаю, издаю книги. Другое дело, что возникают вопросы, и их очень много. У меня до сих пор нет даже лаборатории. Я уж не говорю – института. Я подарила своему народу, государству вот такой прекрасный курс,...."

[Инга Доберман]

Hrafn V., можно подумать, по другим дисциплинам учебники лучше :P ... это уже скорее проблема образования в России в целом. На самом деле, от образования остались рожки да ножки, плюс громкие слова: "да у нас!" "да мы!!", а на деле полное "Ой-ёёёёё!"

А вообще, конечно, следуя здравой логике: курс должен быть дополнен рассказом о других официальных религиях. При этом выставление оценок - само по себе нон-сенс: Бог не выставляет человеку оценок - он любит его таким какой он есть. А выставление оценок может привести к противоположному эффекту - люди буду ненавидеть религию, как ненавидят многие школьные дисциплины...

[Hrafn V.]

Инга Доберман,

можно подумать, по другим дисциплинам учебники лучше

Не знаю, как сейчас, но по другим дисциплинам БЫЛИ превосходные учебники. Скажем, Киселев (Алгебра, Геометрия) - лучше не было нигде и никогда. Или Фихтенгольц в 3 томах, если о вузовских. Можно кое-что вспомнить и о гуманитарных учебниках.

На самом деле, от образования остались рожки да ножки, плюс громкие слова: "да у нас!" "да мы!!"

Рожки-да-ножки есть неизбежное следствие самохвальства и тотального торжества непрофессионализма.

курс должен быть дополнен рассказом о других официальных религиях

Вы все никак не поймёте: возможны всего лишь два варианта - или никакой религии, или одна и только одна, причём не только в школе.
Будем обсуждать, какой из этих вариантов хуже ?

люди буду ненавидеть религию, как ненавидят многие школьные дисциплины..

Люди будут ненавидеть религию по совсем другим причинам.

[Tundravarg]

В любом случае нравственное воспитание молодёжи (да и не только) ДОЛЖНО быть, причём в любом виде. С нынешними темпами Россия быстро станет страной тупоголовых чурок без образования, культуры, без прошлого и уж тем более без будущего.
Эта чудовищная животная невоспитанность, неуважение к окружающим людям, согражданам, неуважение к своей стране встречается на каждом шагу. В метро почитал мужик листовку - бросил её на пол, сожрал Сникерс - обёртку отправил туда же. Всё в том же метро я стал свидетелем, как ещё одна свинья сморкалась на пол. В автобусе ублюдок прокашлялся - сплюнул под сиденье. Мат на каждом шагу. Что за хрень? Этого дерьма с каждым днём всё больше!

Что касается религий, то выше прозвучали очень верные замечания о том, что наша страна оченб большая и очень разнообразная. Так было бы, наверное, очень правильно в каждом регионе выбрать своё направление воспитания. Например, если речь идёт о религии, то в южных районах, где преобладает масульманство, вести масульманство, в восточных, например, буддизм, при согласии, естественно, местного населения.
С другой стороны в этом есть некая опасность - увеличение разницы между людьми, что, в конечном итоге, может привести к государственному расколу. В России и так всё с большей силой разгораются национальные, религиозные и др. войны.
Это очень сложный вопрос, завязанный многими нитями на все наши проблемы и особенности.

[Инга Доберман]

Hrafn V.,

другим дисциплинам БЫЛИ превосходные учебники.

Что вы, что вы! Ни в коем случае не спорю!!! Я именно о нововведениях.

Вы все никак не поймёте:

Да, правда, искренне не понимаю, почему вы рисуете именно эту аьтернативу?

Будем обсуждать, какой из этих вариантов хуже ?

Для начала предлагаю обсудить, почему только одна.

Люди будут ненавидеть религию по совсем другим причинам.

По каким?

Что касается религий, то выше прозвучали очень верные замечания о том, что наша страна оченб большая и очень разнообразная. Так было бы, наверное, очень правильно в каждом регионе выбрать своё направление воспитания.

В том-то и дело: для того чтобы удержать страну как единое целое необходимо, чтобы все народы, живущие в этой стране, уважали и понимали друг друга. А это возможно, имхо, исключительно путем просвещения всех обо всех.

[Hrafn V.]

Инга Доберман,

Для начала предлагаю обсудить, почему только одна.

Можно и обсудить, как только Вы приведёте контрпример из реальной жизни. Устойчивые, жизнеспособные в течение долгого времени страны все были "монорелигиозны". Другие верования могли присутствовать, но оставались маргинальными. Как только альтернативное верование завоёвывало умы в массе более критической, возникали революции, гражданские войны и прочие катаклизмы. Если же имела место ничейная или патовая ситуация, такое общество фрагментировалось, раскалывалось.

По каким?

По тем же причинам, по которым они ни в грош не ставили марксизм-ленинизм - по отсутствию веры у жрецов не в последнюю очередь.

для того чтобы удержать страну как единое целое необходимо,

Никакая империя не была особенно долговечной. Империи, правдами или неправдами превратившиеся в мононациональное государство, выживали.

чтобы все народы, живущие в этой стране, уважали и понимали друг друга.

Это не более, чем благое пожелание. Ну, необходимо. Но хотят ли этого сами народы, если они хотят продолжать оставаться тем, чем они есть ?
Реально мы имеем то, что имеем. "Почему это азербайджанцы рынки захватили?" "Почему кругом одни евреи?"

путем просвещения всех обо всех.

Вот партия и правительство просвещали. Будете отрицать ?
А всё рассыпалось. И именно по национальному признаку. И продолжает сыпаться.

[laughingbuddha]

Слава великой расе!!! Храфна в фюреры!!! Россия превыше всего!!! Инородцев - в печь!!

[Некий Никто]

Империи, правдами или неправдами превратившиеся в мононациональное государство, выживали.

Примеры пожалуйста. Как империя может быть мононациональна.

Устойчивые, жизнеспособные в течение долгого времени страны все были "монорелигиозны"

С этим пожалуй соглашусь.

Но по национальностям, нет. Россия всю свою историю многонациональна. И все катаклизмы которые в ней происходили, были отнюдь не на этнической почве.

[Ingwar]

Десятикрыл,

Я - язычник. Преподавание православия в школе и не преподавание язычества оскорбляет мои религиозные чувства. Смешно?

Мне не смешно. Ты можешь привести ребёнка в вальдорфскую школу. Там "Эдда" довольно хорошо прорабатывается в четвёртом классе. В пятом знакомят с индийским ведическим язычеством, зороастризмом, древнеегипетским и древнегреческим язычеством. Правда, в третьем классе, всё-таки, даётся Ветхий Завет. Но в их подаче нет разницы между язычеством и христианством, а Христос - солнечный герой, близкий по сути сыну Одина Видару. Дьякон Кураев их громит и с пылью мешает ещё почище, чем вас, язычников.

[Ringwraith]

Hrafn V.
объясните, плз, поподробнее вот про что:

Вот партия и правительство просвещали. Будете отрицать ?
А всё рассыпалось. И именно по национальному признаку. И продолжает сыпаться.

отрицать не буду, хотя поставлю под сомнение:
1). Далеко не во всем наше правительство и партия нас просвещали. Иначе не было бы таких горьких уроков переходного периода.
2). Почему Вы считаете, что распалось все именно по национальному признаку ? Я никаких национальных привязанностей - увязок с развалом страны не вижу. Не то чтоб совсем в упор, но мне не кажется, что "именно" по национальному признаку.
Ingvar
Вы полагаете, в Вальдорфских школах этим серьезно занимаются ? Ну, может быть, я там не был. Но, насколько я понимаю, и в обычных школах не предлагают все десять классов учиться именно "православнию". Это не религиозная дисциплина, а религиозно-познавательная. В более старших классах ученикам наверняка прочитают курсы и об иных вероучениях, вероисповеданиях. Но какой это будет иметь вес, после того как ребенку в течение трех первых классов уже "приВьют" православное мировосприятие ? Точно так же, как в вашем примере - вальдорфское ? Знаете ли, серьезное, настоящее богословие (даже у того же Кураева) тоже сильно отличается от т.н. "школьного" - того, что втюхивают в воскресных школах (кстати и так, по желанию). Но если человек пропиарен, пропитан уже духом школьного богословия, то это не особо имеет и значение - ему и в голову не придет свободно (от ШБ) взглянуть на многие вопросы, аспекты и проникнуться их глубиной и многогранностью...