[4symbols]

Не штурма кремля опасаются те, кто опасается (для этого нужно что-то другое), а индивидуальных покушений

Угу, причём именно с ассортиментом средств самообороны. Поменьше читайте зарубежных газет перед сном.

Например, при коммунизме было принято во все казённые праздники запирать и опечатывать любые принтеры, пишмашинки и множительные аппараты

Не знаю где вы коммунизм наблюдали а вот при развитом социализме, множительных аппаратов в свободном доступе не наблюдал. Те же принтеры и пишущие машинки, которые видел никем никогда не опечатывались По причине того, что машинка стояла дома а принтер в конторе, которая по праздникам самом собой не работала.

[Hrafn V.]

4symbols,

Поменьше читайте зарубежных газет перед сном

Помимо того, что вы хам, вы ещё и не обращаете внимания на сообщения собеседников. Я неоднократно говорил, что газет не читаю.

Не знаю где вы коммунизм наблюдали

Не валяйте дурака, прекрасно знаете где. В СССР, где правила именно коммунистическая партия, а не партия развитого социализма.

множительных аппаратов в свободном доступе не наблюдал.

А я говорил, что они были в свободном доступе? Всё не оставите привычку приписать собеседнику чёрт знает что, и потом с ним за это бороться.

Те же принтеры и пишущие машинки, которые видел никем никогда не опечатывались

В каком году? В каком возрасте вы увидели первый принтер и какой системы он был?

машинка стояла дома

Были, были у некоторых (далеко не у всех) и домашние машинки. Но ещё до покупки с этих машинок снимались образцы шрифта и хранились где надо. В случае чего достаточно надёжно определяли, кто напечатал самиздат.
Впрочем, в достаточно ранние времена купить пишмашинку было очень трудно, и даже не потому, что их был недостаток в продаже.

Но вы спорите сами с собой. Вам примерно 25-30 лет, судя по гонору. Что вы можете помнить - это, максимум, как оно было в "перестройку". Это уже был не коммунизм, а его агония.

[Инга Доберман]

Gunnlaug

магазины прекратили продажу оружия для самообороны.

Hrafn V.

годятся для индивидуального террора. Его-то и боятся слуги народа.

Гы... а новогодние фейерверки на что?! ... >:-/

[Gunnlaug]

Инга Доберман, как это - на что??? Фейерверки устраивать.

[4symbols]

Hrafn, мне стыдно с вами ругаться но уж насколько хороши вы в вопросах истории и лингвистики настолько же беспомощны в вопросах политики особенно когда речь заходит о стране, которую вы покинули (не знаю как давно). Я не больший хам чем вы сами. Теперь по существу.
Не было в СССР коммунизма, что вполне официально признавалось коммунистической партией.

А я говорил, что они были в свободном доступе

вы говорили что их опечатывали вместе с принтерами и пишущими машинками.

В каком году? В каком возрасте вы увидели первый принтер и какой системы он был?

Первый в 86-м матричный. Пишущая машинка была дома с 70-х годов.
То что там чего то снималось и были они не у всех не аргумент Они были и никто их не опечатывал.

Но вы спорите сами с собой. Вам примерно 25-30 лет

мне 39, а спорю я с вами и с вашим комплексом эмигранта.

[Gunnlaug]

4symbols

Не было в СССР коммунизма, что вполне официально признавалось коммунистической партией.

Это терминологический спор. Вы же понимаете, что Hrafn V. подразумевает строй, сложившийся на просторах СССР. Коммунизм, как абстрактное понятие - штука мало практичная. Его до сих пор не в одной стране не было. Только в мелких коммунах. Так что... Думаю, это не тот случай, когда надо цепляться к словам. А что касается современных коммунистов - они сколько угодно могут говорить, что у нас коммунизма не было, но сами-то они уже не призывают даже к отмене частной собственности. Ну о чем тут можно говорить?

[4symbols]

Gunnlaug, понимаю. Только подразумевать не надо. Мало ли чего мы подразумеваем. Его послушать так фильм типа "Красной жары" с Шварценеггером покажется документальным. Только вот я почему-то помню несколько иной СССР.

[Gunnlaug]

4symbols, не соглашусь. Большинство все-таки вкладывает в слово "коммунизм" именно такое значение. Строй, который был в СССР. А что касается того, кто какой СССР помнит... Была тут тема - "Два СССР". Она ярко продемонстрировала, что те, кто жили и живут здесь, точно так же помнят ОЧЕНЬ разный СССР. Так что... не валите все на какие-то комплексы. Сколько людей - столько и мнений.

[4symbols]

меня большинство не интересует. Оно может вкладывать что угодно куда угодно. Спор идет не с большинством а с Hrafn V. Он в споре любит точность и аргументированность. Вот пусть и сам будет точным. А комплекс эмигранта придуман не мною и отрицать его существование несколько наивно. Кстати зашел в Питере в магазин средств самообороны. В ассортименте всё то же что и раньше и продаётся свободно.

[Gunnlaug]

4symbols

Кстати зашел в Питере в магазин средств самообороны. В ассортименте всё то же что и раньше и продаётся свободно.

Спасибо за информацию! Может действительно только сеть магазинов "Кольчуга" так скрючило...

[Инга Доберман]

4symbols,

4symbols

мне 39, а спорю я с вами и с вашим комплексом эмигранта.

гы... это ж как надо изловчиться и расширить свое сознание, чтобы спорить с таким абстрактным понятием как "пси-комплекс"???? Не иначе для этого нужны долгие практики ёги.

А если серьезно, любезный, со стороны Вам замечу - это вообще не вариант, обсуждать чью-то пси-специфику, так как если мы все дружно пойдем по некошенному полю человеческих комплексов, то здесь начнется читсо дурка. Первое, что можно припомнить, - комплекс неудачника в собственой стране...

[Hrafn V.]

4symbols,

настолько же беспомощны в вопросах политики особенно когда речь заходит о стране, которую вы покинули

Ради Пу. Можете меня сколько угодно считать беспомощным. Я от этого не облезу, а вот вам, если вы искренни, конечно, ещё предстоит неприятное пробуждение.

Я не больший хам чем вы сами

Ню-ню, а кто тут у нас непрерывно наезжает на личность ? Кто возомнил себя инженером чужих комплексов?

Не было в СССР коммунизма, что вполне официально признавалось коммунистической партией

А вы не комми, случаем ? Уж больно вы за чистую монету берёте то, что вам родная партия втюхивала (или всё ещё втюхивает).
Так вот, построили то, что построили. Ничего другого не вышло. А раз строили коммунизм,то мне и вольно считать, что то был коммунизм. Реальный коммунизм.

вы говорили что их опечатывали вместе с принтерами и пишущими машинками

И продолжаю говорить. Так было во всех учреждениях, где я бывал или работал. Ещё и назначали дежурных (повинность для персонала) - помимо официальных вахтёров и охранников (там, где охранники были как класс).

Первый в 86-м матричный.

А 86 год - это что у нас? Ах, оттепель очередная, перестройка... Кто там у нас беспомощен в политике?
Спешу вас утешить: были, были принтеры в СССР и даже задолго до 86 года. И каждый завлаб, имевший принтер, ответил бы головой, если б на нём печатали что непотребное... И случалось, отвечали-таки.

Пишущая машинка была дома с 70-х годов.

Была и была. Надо думать, согласно специфике службы ваших родителей.
Машинки в учреждениях - тогда не было множества PC, а были машбюро с десятками машинок и машинисток - безусловно, опечатывались. А образцы шрифтов от них совершенно точно хранились в 1-м отделе и в городском отделении охранки.

Я на всё ответил?
Что касается комплексов, я чуть-чуть лучше вас воспитан и ваших комплексов касаться не стану.

[Инга Доберман]

Hrafn V.,

Hrafn V.

предстоит неприятное пробуждение.

Ххх... мир - не матрица: - чудес не бывает. Спираль набирает новые витки только в одном направлении... по начальной траектории...

[Hrafn V.]

Спираль

Я бы не сказал, что то, что мы наблюдаем, есть спираль. Это попятное движение, попытка реставрации чего-то, о чём у реставраторов весьма своеобразные представления. Плюс воспитание и замашки шпаны. Плюс внутренняя логика эволюции подобных явлений, которая не сулит, увы, ничего хорошего.

по начальной траектории...

Туда-сюда?

[4symbols]

Комми, кровавая гэбня, специфика службы родителей. Весь набор штампов пошёл в дело. Я еще на балалайке люблю играть, ношу шапку-ушанку и одеколон водкой запиваю. ))

А 86 год - это что у нас?

Спешу вас разочаровать, но принтер в конторе стоял и в 85-м и в 84-м Это я в контору попал в 86-м в первый раз.

И каждый завлаб, имевший принтер, ответил бы головой, если б на нём печатали что непотребное...

За непотребное в любой стране в то время бы ответили. Кроме разве что банановых республик.
И более того даже сейчас отвечают в самых , что-ни на есть либеральных странах. Другое дело, что границы "непотребности" варьируются. Где-то сажают за детскую порнографию , а где-то за карикатуры на Аллаха. Словечко "комми" между прочим тоже из арсенала преследований по идеологическим мотивам. Или быть может в США никто никогда не сидел за свои убеждения?

Что касается комплексов, я чуть-чуть лучше вас воспитан

Отвратительно вы воспитаны. Хорошие манеры не заменяют отсутствия совести.

Ню-ню, а кто тут у нас непрерывно наезжает на личность ? Кто возомнил себя инженером чужих комплексов?

Почаще смотритесь в зеркало и перечитывайте собственные постинги Тогда этот вопрос у вас не возникнет.

Можете меня сколько угодно считать беспомощным. Я от этого не облезу, а вот вам, если вы искренни, конечно, ещё предстоит неприятное пробуждение.

А вы типа все постигли и прям так без иллюзий и стереотипов судите о нынешнем положении дел в стране, причём делаете это из-за рубежа. А мы тут серые и глупые "комми"-неудачники не видим очевидного. Не слишком ли много мните о себе?
На этом дискуссию с вами продолжать больше не намерен. Проповедуйте ценности либерализма более благодарной аудитории.

Первое, что можно припомнить, - комплекс неудачника в собственой стране...

Инга, я не занимаюсь специфическим лажанием собственной страны в отличие от Hrafn V. Когда начну плакаться по типу "вот я такой хороший а страна такая хреновая" тогда можете смело меня обвинять в этом комплексе.
Если быть предельно откровенным, то я не могу назвать себя "удачником" хотя и "неудачником" тоже не могу назвать. Просто в 90-е, когда все бросились рубить капусту я понял что это не то, что меня привлекает в жизни больше всего. Мне не нравится , то что сейчас происходит в России и я не в восторге от многих вещей, творившихся в СССР. Но нельзя иметь в наборе красок только два цвета белый и чёрный. Можно что-то делать самому чтобы двигать общество в том направлении, которое тебе больше по душе. Вот кто-то почитает дискуссию и задумается. Уже польза.

[Инга Доберман]

Hrafn V.,

Hrafn V.

Я бы не сказал, что то, что мы наблюдаем, есть спираль. Это попятное движение, попытка реставрации чего-то, о чём у реставраторов весьма своеобразные представления. Плюс воспитание и замашки шпаны. Плюс внутренняя логика эволюции подобных явлений, которая не сулит, увы, ничего хорошего.

Бесспорно, если Вы о стране. А я не о стране...

Hrafn V.

Туда-сюда?

Вы заставляете меня краснеть!

4symbols

Почаще смотритесь в зеркало и перечитывайте собственные постинги Тогда этот вопрос у вас не возникнет.

О! Поскольку я совсем недавно покинула стены благодатного учреждения под названием дет.сад, то многие живописные картины быта homo soplakus до сих пор еще сохраняются в моей памяти. Был у нас там такой мальчик. Очень любил обзываццо. Скажет неприличное слово, и чтобы ему не вернули обратно, моментально затыкет уши и начинает орать громко-громко: "ЭтоТыАЯКто!ЭтоТыАЯКто!". Остальные дети смотрели на него. И молчали.

4symbols,

4symbols

нельзя иметь в наборе красок только два цвета белый и чёрный.

Зато набор штампов, типа: "Хорошие манеры не заменяют отсутствия совести", "Почаще смотритесь в зеркало", "нельзя иметь в наборе красок только два цвета белый и чёрный" неплохо прокатывают, да??

4symbols

Можно что-то делать самому чтобы двигать общество в том направлении

Ууу!! А почему сразу общество?? Может, прежде потренироваться на собственных life conditions??

[4symbols]

А вы Инга поживите еще за пределами дет.сада и увидите, что больше всего кричат о хамстве сами хамы. Можете подсчитать количество постингов, где Hrafn V нелицеприятно отзывается о личных качествах собеседников. А утонченно это сделано или грубо вопрос только стиля. Можно обматерить собседника, а можно отправить в пешее эротическое путешествие. Смысл не поменяется.

Ууу!! А почему сразу общество??

потому что я в нем живу.

Может, прежде потренироваться на собственных life conditions??

когда поселюсь на необитаемом острове сосредоточусь исключительно на собственных лайф кондишнах.

Зато набор штампов, типа: "Хорошие манеры не заменяют отсутствия совести"

В данном случае это чистая правда. Я бы постеснялся уехав из страны, хаять её потом из-за рубежа тем самым убеждая себя какой я молодец , что свалил. Ладно бы ещё ругал бы по делу, так ведь хватется за самый отъявленный либерастический бред и чего-то пытается из него выжать.

p.s. защищать неправду всегда несколько утомительно, не правда ли Инга? Пусть Hrafn V неправ, но ведь он вам симпатичен, поэтому вы будете его защищать

[Инга Доберман]

4symbols

защищать неправду всегда несколько утомительно, не правда ли Инга?

Хм... этого я не знаю, не пробавла, т.к. незачем

4symbols

Пусть Hrafn V неправ, но ведь он мне нравится, поэтому я буду его защищать

Это ахтунг!! А с виду Вы вроде как гетеросексуал ...

А что так сложно допустить сходство во взглядах?? Но на самом деле, я сюда встряла, потому что ВЫ мне очень нравитесь

[Hrafn V.]

Инга Доберман,

я совсем недавно покинула стены благодатного учреждения под названием дет.сад

O-o-o ! Я тоже кое-что помню. Правда, порядки тогда были, как это говорится, более другими... Но инварианты, безусловно, есть.

А я не о стране...

А. Я всё забываю, что Вы - исследователь.

Вы заставляете меня краснеть!

Будет Вам кокетничать !

[4symbols]

А с виду Вы вроде как гетеросексуал

а вы походу женщина-рентген? Фраза, которая вызвала у вас "ахтунг" была эээ как бы от вашего лица.

А что так сложно допустить сходство во взглядах??

в каких взглядах-то? Путин - тиран, Россия - отстой, США светоч демократии во всём мире, а Чиновники боятся что их будут индивидуально терроризировать газовыми баллончиками. В этих взглядах что-ли? Ну тогда вам лучше разочароваться во мне