[Zany]

Erichka,

У нас были товарисчи, которые называли сие явление НЛПизм

То есть, Вы подтверждаете факт существования и сущность самого явления, а расходитесь со мной только в названии? Респект! Главное понять друг друга в сути, а по названию уж как-нть договоримся

[Erichka]

Zany, Вы лучше спросите, что стало с

товарисчами

, которые ТАК думали

А если серьёзно, то не стоит столь серьёзно относиться к изречениям "швондеров". И относиться ВООБЩЕ не стоит - одни от скуки пишут всякую чушь, другие от переполняющих их идей, которыми они хотели бы поделиться с миром, проводят полный курс схождения_с_ума, третьи заводят несколько ников или пишут от имени незарегистрированного пользователя.

[Margo]

Releganto,

что бы не оф-топить, давайте вынесем в отдельную тему, вместе с цитатой из Дольника.?

Думаю, так будет лучше, завидите пожалуйста тему, а я перенесу туда Ваш пост и там же на него отвечу. Вам, как инициатору идеи будет легче сформулировать топик. Zany, Erichka, вам не кажется, что это полнейший оффтоп?

[Releganto]

al Margo - сделано . :fire:
Zany - respekt ! - могу понять фонтанирующих прожектеров, сообщающих миру новые теории распространения света; могу даже понять предпосылки возникновения разной этимологии мракобесов. Чего не пойму - откуда в каких ни возми форумах, масса сообщений - ни говорящих ни о чем; с какой целью их авторы утруждают себя нажатием кнопки "ввод" ?

Кажется нас щас попросят убраться в раздел дискуссий
I am sorry . :rolleyes:

[Erichka]

масса сообщений - ни говорящих ни о чем

меня нисколько не интересует. Должно быть, авторы подобных строк наращивают маскулатуру посредством нажатия кнопки Enter.
Гораздо интереснее наблюдать за людьми, которые "поселяются" на форумах - каждому встречному рассказывают о себе, своей семье, кто что ел на завтрак, что видел во сне, как дошёл до такой жизни и т.п. И проблема не в том, что им не хватает внимания со стороны окружающих в реальности. Они чувствуют себя ответственными за события, происходящие на форуме, посему проверяют каждого новичка на годность, устанавливают свои правила общения, свои иерархии... Уход от реальной жизни в виртуальность... Причиной служит... Комплексы? Нехватка общения?

Вспоминаю Фрейда, Адлера, Юнга. Их способы борьбы с комплексами. У каждого своя методика, но и та, и другая, и третья приносят свои "золотые" плоды. Если бы они лечили РАЗНЫЕ болезни, то расхожесть в методике была бы объяснима. Но болезнь у всех одна - комплекс.

"Человек без комплексов". Что понимаем мы под этим понятием и что должны были бы понимать?

[ADDED=Erichka]1103215401[/ADDED]
Да, забыла. Я плохо говорить по-русски.

[Zany]

Erichka,

третьи заводят несколько ников или пишут от имени незарегистрированного пользователя.

Вот это, имхо, действительно проблема. Анонимный пост - как плевок из окна проходящего поезда. Самое главное, такие штучки разрушают атмосферу открытости и доброжелательности. Сбивают с толку. Думаешь, что плюнул враг, а потом, вдруг, оказывается, что "друг". Но с такими "комплексами" достаточно легко бороться. Уже на многих форумах эта проблема решена. Там между ником и статусом высвечивается IP-адрес постера. Только конечно надо, чтобы высвечивались абсолютно все IP-адреса. Иначе смысл теряется. А для удобства, чтобы не отслеживать этих "дублей" самому, пишется простенькая утилитка, которая по просьбам трудящихся выдаёт списки многоликих. Если так сделать, то кому-то, ессно, придётся немного покраснеть, но таким, как правило говорят "ай-я-яй" и прощают. Все мы не без греха и не без комплексов. Зато потом воздух становится значительно чище.

[Margo]

Erichka, Юнг и Адлер - вышли из школы Фрейда, их так и называют, неофрейдисты, у них разный подход, немного разный, я бы сказала, к причинам, метод у всех один - психоанализ, тяжелая многолетняя процедура, совершенно неудобоваримая в наших условиях. А по разному подходят к коррекции все остальные направления, и каждое из них действует, и психоанализ в том числе, если применяющий неплохо владеет методикой. А человек без комплексов - это человек, который самодостаточен и гормоничен, он умеет решать свои проблемы с наименьшими потерями физической и психической энергии, и он умеет не создавать себе проблем на ровном месте, вот по моему, что такое человек без комплексов.

[Margo]

Zany

Erichka, Вот это, имхо, действительно проблема. Анонимный пост - как плевок из окна проходящего поезда. Самое главное, такие штучки разрушают атмосферу открытости и доброжелательности. Сбивают с толку. Думаешь, что плюнул враг, а потом, вдруг, оказывается, что "друг". Но с такими "комплексами" достаточно легко бороться. Уже на многих форумах эта проблема решена. Там между ником и статусом высвечивается IP-адрес постера. Только конечно надо, чтобы высвечивались абсолютно все IP-адреса. Иначе смысл теряется. А для удобства, чтобы не отслеживать этих "дублей" самому, пишется простенькая утилитка, которая по просьбам трудящихся выдаёт списки многоликих. Если так сделать, то кому-то, ессно, придётся немного покраснеть, но таким, как правило говорят "ай-я-яй" и прощают. Все мы не без греха и не без комплексов. Зато потом воздух становится значительно чище.

Хороша идея. А Вы поробуйте обсудить ее в форуме "О проекте", или напишите Ulv'у от этого будет больше толку.

[Margo]

Releganto,Совсем Ваш пост по обзацам пришлось растащить На эту часть попробую ответить здесь.

Releganto

Если высказывание /человек может и должен относится к себе так/ что бы у него не возникло кариеса, еще с оговорками приемлемо, то /должен так/, что бы не развился артрит - более чем сомнительно.

Ну почему же. Артрит тоже можно предотвратить, для любой болезни есть какая - никая профилактика. Для предотвращения артрита достаточно переизбегать переохлождения и воздействия вредных химических веществ...

Реакция душевной боли (воспринимаемой мозгом так же как физическая
см.) возникает помимо осознания, если организм не наделенный высоким рангом, воспримет ситуацию как угрозу своему положению в иерархии - неизбежно развивается страх повторения ситуации - комплекс, как вы называете (вы же знаете, из Павлова: нейтральный предмет или сигнал, постоянно сопровождающий болезненное раздражение, сам воспринимается, как ненавистный - отсюда ненависть к упоминанию ушей, носа, жира). Человеку с достаточным ранговым потенциалом действительно достаточно рассказать про,
(Основные иррациональные суждения http://www.psyline.ru/irr.htm), что бы он успокоился; а индивид c низкой конфликтоустойчивостью - рассудочно, может и сам осознавать ситуацию, как не имеющию большого значения, но избавится от неприятных ощущений - все равно не может: попробуйте вы объяснить организму - "не так уж сыро и холодно, я вполне могу потерпеть - нечего тут простужаться".

Организму обьяснить действительно сложно, а вот с сознанием проще, оно поддается доводам рассудка, оно управляется самим человеком при приложении определенных усилий конечно. Поэтому вполне можно работать с собой, а если не хватает знаний, воли, энергии или еще чего то, то есть психологи, ну в самым запущенных случаях психотерапевты, которые помогут и научат как справлятся, главное - что бы человек сам этого захотел.

[Erichka]

Margo, а что помимо психоанализа можно использовать для лечения комплексов?

[Margo]

Erichka, а все что угодно. Смотря чем владеешь. Хоть Эриксоновский гипноз, хоть классический, хоть позитивную, хоть гештальд- и бехивиористическую психотерапию. А лучше всего ото всюду понемногу. Но вообще то комплексы - это неглубокая патология, с ним могут обычные психологи без специальных методик справится, обычными психологическими тренингами.

[Hrom]

Комплекс неполноценности - это когда человек пытается сделать всё, что можно сделать. И чтец, и жнец и на дуде игрец. Делает это для того, что бы в своих глазах казаться значимым... вот, я и читать умею и на дуде играть... из таких людей рождаются дилетанты, которые всем портят работу. Плюс к этому такой человек уже не умеет смотреть Реальности в глаза, оценивать её.

[DaGGoN]

Salve, Hrom!

Комплекс неполноценности - это когда человек пытается сделать всё, что можно сделать. И чтец, и жнец и на дуде игрец.

Я бы добавил, что еще и при этом считает себя немерянным экспертом в во всех областях, и всем старается доказать что он именно эксперт. Как сказали бы Фрейд и Юнг - проекция и генерализация.

Из таких людей рождаются дилетанты, которые всем портят работу. Плюс к этому такой человек уже не умеет смотреть Реальности в глаза, оценивать её.

Отлично сказано! особенно про портят работу.

[Margo]

Hrom, бывает и так, вы правы. А бывает наоборот, когда человек вполне уверен, что у него ничего не получится, поэтому ни за что не берется. А если такому человеку подворачивается неожиданная удача, он бежит от нее сломя голову, потому что уверен, что это не его удача, и ему она просто не по зубам...
И те и другие очень сильно страдают от своих "пунктиков", именно поэтому их надо устранять.
Ingvar, а не является ли комплексом неполноценности обливание грязью тех, чья точка зрения не совпадает с твоей? Если это так, то от своих комплексов надо избавлятся.

[Hrom]

Margo,

А если такому человеку подворачивается неожиданная удача, он бежит от нее сломя голову, потому что уверен, что это не его удача, и ему она просто не по зубам...

согласен, но такое редко-редко бывает... хм-м...

[Margo]

Hrom,

но такое редко-редко бывает... хм-м...

А может быть Вам повезло, что вы редко таких видите? Я вот гораздо чаще встречаюсь с таки, чем с описанными Вами, хотя и такие тоже попадаются... И мне с этой разновидностью комплексующих гораздо - гораздо сложнее общатся. Их писсимизм угнетает...

"Комплекс неполноценности - это когда человек пытается сделать всё, что можно сделать." (Hrom)
Пожалуй, еще. Когда из-за всего этого он так и не делает того, что хочет и может сделать. Тогда что-то важное проходит мимо, а он остается ни с чем.

[DaGGoN]

Gjest,
"тот кто хочет все и сразу получает ничего и постепенно"(с)NN

DaGGon,
можно ли наоборот?
Тот, кто НИЧЕГО не хочет, получает Все и постепенно?

[DaGGoN]

Salve, Gjest!

Тот, кто НИЧЕГО не хочет, получает Все и постепенно?

Ну, Ничего не хотеть(не циклиться на чем-то), но осознавать необходимость чего-то(без самообмана, по мере возможностей) - ИМХО, это лучший способ получить все чтонужно.
Изменения приходят только тогда, когда они нужны. Наша проблема быть к этому готовым или нет..