[Svrgh]

Ох как я хочу поиздеваться над реальностью и пошутить здесь!! Но не могу. Меня угнетает вот этот вот Комплекс. К тому же я наблюдаю у себя раздвоение и растроение личности по поводу 10-ти целей(Как у некоторых идивидов, в закрытом проекте "Монарх")

Меня страшно по какой то причине ломает эта информация. И с чего она пришла мне в голову, за сутки, за считанные часы перед первыми взрывами в Америке, эта информация об Америке??? - которую я выложил? Я и не думал вообще последнее время об этом
- а тут в компьютере попалась вот эта картинка, в первом посте - первая

Busfrön

А музыка хороша! ; )

самая конспирологическая музыка, которую я слышал в жизни, выложена в моем 2 посте здесь - ролик на Youtube, рассказывающий о теории заговора и Камнях Джорждии.
итальянский DJ, Leo Anibaldi, композиция 1993 года, называется: Muta Part 3
И MeTaNiK - она тоже должна понравиться....

MeTaNik

уже выписали кажется. Svrgh, a Вы хоть не рептилоид

......
http://www.youtube.com/watch?v=6cvZv8c84IM

[Хальвдан]

Svrgh

а он у нас не в бессрочной командировке??

Еще нет

[Krum-Bum-Bes]

Sölveig

Да нет, хиппи с детства недолюбливаю.

https://www.youtube.com/watch?v=HLEMZud8XaM
Отлично. Продолжаем разговор.>^_^<

[Sölveig]

Krum-Bum-Bes

https://www.youtube.com/watch?v=HLEMZud8XaM
Отлично. Продолжаем разговор.>^_^<

Ничего не могу сказать по этому поводу)))

[Klerkon]

Sölveig

Да нет, хиппи с детства недолюбливаю. А Вы?

Хиппи пропагандируют свободные половые отношения и последовательно выступают против оружия, армии и войны. Многие из них являются воинствующими пацифистами, некоторые - правовыми нигилистами. Т.е. выступают все с тех же старых добрых позиций навроде "чтобы у нас все было, а нам за это ничего не было" и т.п.

[Sölveig]

Klerkon, да! И ещё наркотики, социальный паразитизм и культивирование безумия. Панки лучше)))))))))))))))

[Krum-Bum-Bes]

Sölveig

И ещё наркотики, социальный паразитизм и культивирование безумия. Панки лучше)))))))))))))))

В последние годы не выделяю какие-то субкультуры, есть лишь хорошая музыка: The Doors, Joy Division, Sonic Youth, Camel. А вся эта идеологическая околомузыкальная мишура лишь убавляет: до настоящей философской мысли не дотягивает (и уж конечно, не формирует), к музыке ничего не добавляет. Единственное хорошее в этих субкультурах - собственно музыка, которую они слушают, и то далеко не вся. Да и то сказать, тот же Мориссон - не хиппи его создали, а он их культуру формировал - человек, никогда не имевший никакой профессии, наркоман, алкоголик, из очень небедной семьи (сын адмирала) но яркий лидер, талантливый артист-самородок, обладавший сверхэнергетикой. То же самое Роттен и Кертис проделали с панками - весёлый и очень развитый Роттен, не просто придурок из подворотни, а действительно личность, какая-то величина, и Кертис - настоящий готический поэт-символист, певший в панк-группе.

[Old]

Бесполезно искать злой умысел там, где всё можно объяснить элементарной глупостью.
Это так по-американски: построить грандиозный монумент своему слабоумию. Так Гарри Рваное Ухо, которого 2 года назад все похоронили, вдруг возвращается с золотых приисков, выкидывает на прилавок унцию золота и угощает всю таверну!

Да... это мастера сиюминутной смекалки и гротеска. Как изысканно намекнули они на Скрижали Завета и пирамиды древних египтян! Как удачно вплели в свой замысел страхи и надежны нашей эпохи...

Но главное -- таинственная временная капсула, Грааль или Конституция США бережно укрыты там, наверное.
Но скорее всего, там бункер, 50 кг золота высшей пробы и арсенал оружия. А открывается она СМС-кой с мобилы.
Нет причин думать иначе и вкладывать в эту постройку тот смысл, которого в ней нет.
Посимотрим на их Завет: он дурацкий.

Svrgh

ПУСТЬ ЗЕМНОЕ НАСЕЛЕНИЕ НИКОГДА НЕ ПРЕВЫШАЕТ 500.000.000, ПРЕБЫВАЯ В ПОСТОЯННОМ РАВНОВЕСИИ С ПРИРОДОЙ ·
РАЗУМНО РЕГУЛИРУЙТЕ РОЖДАЕМОСТЬ, ПОВЫШАЯ ЦЕННОСТЬ ЖИЗНЕННОЙ ПОДГОТОВКИ И МНОГООБРАЗИЯ ЧЕЛОВЕЧЕСТВА ·
НАЙДЕМ НОВЫЙ ЖИВОЙ ЯЗЫК СПОСОБНЫЙ ОБЪЕДИНИТЬ ЧЕЛОВЕЧЕСТВО.
ПРОЯВЛЯЙТЕ ТЕРПИМОСТЬ В ВОПРОСАХ ЧУВСТВ, ВЕРЫ, ТРАДИЦИЙ И ИМ ПОДОБНЫХ ·
ПУСТЬ СПРАВЕДЛИВЫЕ ЗАКОНЫ И БЕСПРИСТРАСТНЫЙ СУД ВСТАНУТ НА ЗАЩИТУ НАРОДОВ И НАЦИИ ·
ПУСТЬ КАЖДАЯ НАЦИЯ САМА РЕШАЕТ СВОИ ВНУТРЕННИЕ ДЕЛА, ВЫНОСЯ НА МИРОВОЙ СУД ОБЩЕНАРОДНЫЕ ПРОБЛЕМЫ.
·ИЗБЕГАЙТЕ МЕЛОЧНЫХ СУДЕБНЫХ ТЯЖБ И БЕСПОЛЕЗНЫХ ЧИНОВНИКОВ.
·ПОДДЕРЖИВАЙТЕ РАВНОВЕСИЕ МЕЖДУ ЛИЧНЫМИ ПРАВАМИ И ОБЩЕСТВЕННЫМИ ОБЯЗАНОСТЯМИ.
·ПРЕВЫШЕ ВСЕГО ЦЕНИТЕ ПРАВДУ, КРАСОТУ, ЛЮБОВЬ, СТРЕМЯСЬ К ГАРМОНИИ С БЕСКОНЕЧНОСТЬЮ ·
НЕ БУДЬТЕ РАКОМ ДЛЯ ЗЕМЛИ.
ПРИРОДЕ ТОЖЕ ОСТАВЬТЕ МЕСТО !

Ну, первое, что может возразить мало-мальски образованный человек: разумная плотность населения зависит от технологий. Когда люди одомашнили скот и научились обрабатывать поля, разумная плотность населения выросла в сотни раз.
И в остальном -- это "детский лепет", как говорила наша преподовательница математики. Это просто не заслуживает комментариев. Однако, 20 тонн... Н-да.

[Krum-Bum-Bes]

Old

разумная плотность населения зависит от технологий.

Теоретически можно представить себе общество будущего, в котором технологии не определяют демографические процессы, а служат лишь как вспомогательные средства - делают жизнь комфортной, очищают некогда загаженную природу, помогают воспитывать детей и т. д. Да и сейчас размножаются быстрее там, где технологии развиты хуже. То есть тут нет линейной зависимости между размножением, уплотнением населения и степенью развития технологии.
А определяющим фактором в этом обществе будущего является просто разумность людей, достигшая определённого (очевидно, очень высокого) уровня, и носящая всеобщий характер. Теоретически. Но это напоминает, скорее, какую-то социальную фантастику. И да, для этого всё равно потребуется развитие технологии.>^_^<

[Svrgh]

Alland

На острове Бали площадью 5,6 тыс. км²,проживает уже около трёх миллионов человек.Там вечное лето и урожай круглый год.Там море,солнце и люди улыбаются. А,например, в Хабаровском крае, площадь которого 787 633 км² проживает 1 342 128 человек

продлим аналогию: А например в центральных областях Исландии, Гренландии или Якутии - встретить человека - большая удача.

Остров Бали, всё-таки столкнулся с переизбытком населения. Пока туристического. Некоторое время тому назад они предлагали ввести ограничения на посещение туристами, видя какой ущерб начинает наноситься природе. Количество туристов в год почти сравнялось с населением острова, которое составляет 3,8 млн человек.... То есть предел - близок.
____________________________

Итак, конечно можно расселить еще три-четыре миллиарда в Антарктиде, миллиарда полтора - в Гренландии и миллиард-другой в Сахаре и Атакаме. Гы-гы... Но смысл в чём? в том что эти люди будут претерпевать в течение всей жизни лишения и ограничения? Вечную зиму, как в Норильске, с трехметровыми сугробами нерастаявшего снега в августе, жизнь в трущобах, землянках и фавелах, вечном недострое и без канализации? И щас-то уже в Индии грязища и нищета....и это - в зоне благоприятного климата. И у них уже - ад с мутными водами Ганга ))

В конце 19 го века с ростом городов начала разрастаться проблема лошадей. Это было почти единственное массовое транспортное средство. На ломовых лошадях возили тяжелые грузы. Лошади - засоряли городскую среду улиц навозом, мочой, и их запахом. Вопросы санитарии и регулировки движения стали проблемой.
Рабочие лошадки были измучены, их заставляли перевозить непосильные грузы, их били, над ними издевались возчики, они умирали в упряжи. Их кормили по разному, но не думаю что жировали, да? ведь в бизнесе нужны прибыли и максимальная отдача? Они не видели жизни, они болели, умирали в мучениях - и их сволакивали на скобойню. Для хоз.нужд поголовье лошадей непрерывно увеличивалось, целые конные заводы стояли, - миллионы и миллионы несчастных животных, которые к тому же должны были питаться, и это еще одна проблема

Это вам не жизнь мустангов в прериях, на свободе, да?
Робкие голоса в защиту принесенных в жертву миллионов лошадей - никто не слушал.

Но пришла эра двигателя внутреннего сгорания. Я сейчас не говорю, что это лучше, я сейчас в контексте проблемы лошадей говорю. Итак, эра бензина. И вот, поголовье лошадей резко, в сотни и тысячи раз сократилось. Не стало миллионы раз повторенных мучений благородных животных. А те немногие, что остались - ценятся их хозяевами, оберегаются, холятся и лелеются. Произошёл автоматический и естественный АКТ ГУМАНИЗМА.

Так может и людям не стоит массово мучиться? Все революции и конфликты интересов, вся беспросветная нищая полуголодная жизнь - в трущобах и грязи, уйдет как дым, когда решится проблема с перенаселением. Не будет самого предмета, самого факта.

У всех будет достойный уровень жизни. Вот в чём вопрос. Rational thinking

[Old]

Krum-Bum-Bes

Да и сейчас размножаются быстрее там, где технологии развиты хуже.

Да, но где причина, и где следствие?
Быстрее всего размножаются тараканы и другие подобные им животные. Потому что они только тем и заняты, что плодятся и размножаются. Технологии там нету никакой.
Но культура требует жертв, иногда значительных. Это бесспорно.
И это один вопрос.
А другой вопрос -- влияние развитых технологий на быт.
Конечно, быт становится уютным и надёжным, а это позволяет увеличить плотность населения без всякого дискомфорта.

В первом вопросе речь о скорости роста популяции.
Во втором вопросе речь о разумных пределах роста популяции.
Гарри Рваное Ухо подразумевал второй вопрос, а не первый.
Поэтому Гарри неправ.
Многоэтажные постройки, развитие коммуникаций (замена тех же лошадей автомобилями), информационные технологии (Интернет), и т.д. -- всё это позволяет освоить новые территории для проживания и увеличить плотность населения. Без проблем! Откуда эта дурацкая цифра в полмиллиарда? Вздор!

[Cyanide]

Old

Многоэтажные постройки, развитие коммуникаций (замена тех же лошадей автомобилями), информационный технологии (Интернет), и т.д. -- всё это позволяет освоить новые территории для проживания и увеличить плотность населения.

Всё это и даже больше есть у японцев, к примеру. А население по данным 2011 года составляет около 126 млн. Однако который десяток лет они ютятся на своих островах и просят отдать им "Курилы" и понятно почему... Не всегда есть возможность даже при огромном желании освоить территории.

[Хальвдан]

Krum-Bum-Bes

Теоретически можно представить себе общество будущего, в котором технологии не определяют демографические процессы, а служат лишь как вспомогательные средства

Krum-Bum-Bes, читайте лучше умные книжки.

Природа знает два коренным образом различных варианта адаптации и две обусловленные ими возможности самоподдержания живых организмов: первый путь - это повышенная плодовитость при относительно малой обороноспособности и недолговечности отдельного индивида; второй путь - это вооружение индивида многообразными средствами самосохранения при относительно малой плодовитости.

К. Г. Юнг. "Психологические типы"

Первый путь мы наблюдаем в малоразвитых странах. Второй - в большинстве развитых. Весь опыт цивилизации говорит за то, что развитие современных технологий и комфорт, а также обязательное женское образование стремительно замедляют рост населения или даже вообще останавливают его.

[Cyanide]

Хальвдан

Весь опыт цивилизации говорит за то, что развитие современных технологий и комфорт, а также обязательное женское образование стремительно замедляют рост населения или даже вообще останавливают его.

Неужели КНР - исключение?
Давайте представим, если бы там не принимали закон, направленный на сокращение демографического взрыва и не ограничивали бы граждане КНР в желании иметь столько детей сколько им хотелось бы.

[Old]

Японцы достигли предела популяции при этих условиях. Заметного прорыва технологий с конца 80-х годов не было.
С начала 90-х годов Япония переживает социальный и экономический кризис, конца которому не видно.
Не видно также и какой-то идеи или доктрины, которая вытащила бы их из депрессии. А ведь они провели уже 25 лет в этом тупике, это целое потерянное поколение.

[Хальвдан]

Cyanide

Неужели КНР - исключение?

А что, в КНР повсеместно пришла цивилизация? Страна сделала экономический рывок от силы лет 30 назад. Сельское население как жило в эпоху средневековья, так и живёт. Погодите, лет 50-100. Скоро и там начнется замедление роста населения. Между прочим, темп прироста там и сейчас уже невысокий - 151-е место в мире.

[Old]

В Китае пока что бытовой комфорт прогрессирует очень заметно.
Потому что население веками приучали к рабству, и в плане гражданских свобод у них имеются большие перспективы.
В последние годы в каждое распоследнее село провели асфальтовую дорогу. Экономическая свобода пока весьма ограничена, но она уже есть. Общий курс Партии переориентирован на обогащение собственного населения и развитие внутреннего рынка.
Поэтому плодовитость китайцев в обозримом будущем можно будет сдерживать лишь жестокими мерами пресечения.

[Cyanide]

Хальвдан

Сельское население

Хальвдан, сельское население - оно и в России и в Китае и в Норвегии и в Люксембурге сельское население...

[Хальвдан]

Cyanide

сельское население - оно и в России и в Китае и в Норвегии и в Люксембурге сельское население...

Условия проживания сельского населения в разных регионах совершенно разные. Это даже не тема для спора.

[Svrgh]

Нашёл конспирологический, но довольно таки убедительный материал, на фактах, что Гранитные Камни связаны с еще одним выдающимся строением современности. И никуда эти персоны (behind the scenes) не делись, с тех пор.

выложу, позже, после краткого перевода и обобщения