Valhalla  
вернуться   Valhalla > Тематические форумы > Всемирная история, политика
Регистрация

Для отправления сообщений необходима Регистрация
 
старый 25.02.2004, 19:28   #61
гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Джек из Тени, если уж быть совсем точным, то недействительность Брестского мира была на межд. уровне признана уже Версальским мирным договором 1919 года.
Насчет Финляндии. Она хоть формально и входила в состав Российской империи, но и законодательство, и денежная система и т. п. у нее были свои. Фактически, единственное, что ее объединяло с Россией - это фигура самодержца (это называлось "реальной унией").
А насчет Польши... Так наши с нею (точнее с ее частью) так намучались в 19 веке, что ее потеря мне не кажется такой уж страшной.
старый 25.02.2004, 19:31   #62
гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
цитирую персону Джек из Тени
Если бы Российская Империя продержалась бы до конца 1 мировой войны без революции...
Кто же спорит? Но ведь заметьте -революция-то началась без большевиков.
старый 25.02.2004, 19:42   #63
Member
 
Регистрация: 02.2004
Проживание: Kobenhavn H., Nyhavn
Сообщений: 461
Репутация: 0 | 0
По умолчанию

Согласен, что не стоит иметь в виду большевиков.... под понятием "революция"...
Однако, считаю, что не ввязываться в1-ю мировую и было бы наибольшим для России благом.
Да и большевистская революция (уж если до нее-таки докатились) имела не исключительно дурные последствия...
старый 25.02.2004, 19:53   #64
гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
цитирую персону Ringwraith
Однако, считаю, что не ввязываться в1-ю мировую и было бы наибольшим для России благом.
Ну так еще старик Фукидид в 4 в. до н. э. в своей "Истории" резонно заметил, что начиная войну, никто не знает, как она пойдет и чем это кончится.
Ну это я так, решил эрудицией блеснуть. А вообще-то ИМХО 1-я Мировая война была большим благом для мира. Именно благодаря ей мир стал таким, каков он есть сейчас. Может быть, создадим тему, ей посвященную?
старый 25.02.2004, 19:56   #65
Senior Member
 
аватар для Ingwar
 
Регистрация: 03.2003
Проживание: Всегда в пути
Сообщений: 3.776
Записей в дневнике: 1
Репутация: -10 | 0
По умолчанию

Ringwraith,
Цитата:
Да и большевистская революция (уж если до нее-таки докатились) имела не исключительно дурные последствия...
Исключительно дурные. именно она начала разрушение русской культуры, которое завершилось к началу семидесятых. Вместо неё выросла некая антикультура, котрую в 90-х сменил уже просто хаос. А сейчас, практически, нужно цивилизацию Руси сначала начинать. :bat:
старый 25.02.2004, 20:22   #66
гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Ingwar, так какой-нибудь шаман в эпоху верхнего энеолита говорил: "П*ц культуре! Не хотят молодые охотиться на мамонтов, не хотят разрисовывать пещеры всякими шедеврами! Хотят, как буржуи, жить в деревях, землю пахать и с этого запас пищи иметь! Всё б им полегче что, мажорам противным!!!"
Это я к тому, что культура - вещь постоянно обновляемая, и то, что Вам кажется её гибелью, на самом деле-то есть ее (культуры) обновлением.
старый 25.02.2004, 20:59   #67
Senior Member
 
аватар для Ingwar
 
Регистрация: 03.2003
Проживание: Всегда в пути
Сообщений: 3.776
Записей в дневнике: 1
Репутация: -10 | 0
По умолчанию

Хм,
Цитата:
то, что Вам кажется её гибелью, на самом деле-то есть ее (культуры) обновлением.
Ну-ну. Если после этих "обновлений" мы снова в пещере не окажемся, то уже слава Богу!
старый 25.02.2004, 21:43   #68
Senior Member
 
аватар для Aske
 
Регистрация: 01.2004
Проживание: обратная сторона Земли, большая деревня Москва
Возраст: 50
Сообщений: 2.424
Репутация: 0 | 0
По умолчанию

Ingwar,
Цитата:
именно она начала разрушение русской культуры
Да не она. Раньше началось. ДО нее. С Гришки Распутина (тут вообще в семейном "базаре" до того "дофлудилась", что сказала: "А его-то чего не канонизировали? Тоже ведь мученической "детсадовской" смертью, бедолага, помер!" ) и иже с ним. Все же с Николая Второго. С его периода. Но это, конечно, только "имхо" мое.
старый 25.02.2004, 22:04   #69
Senior Member
 
аватар для Ingwar
 
Регистрация: 03.2003
Проживание: Всегда в пути
Сообщений: 3.776
Записей в дневнике: 1
Репутация: -10 | 0
По умолчанию

Aske,
Цитата:
Раньше началось. ДО нее. С Гришки Распутина
ДО было разложение. Имхо, оно ещё было обратимо.
старый 25.02.2004, 22:19   #70
Senior Member
 
аватар для Aske
 
Регистрация: 01.2004
Проживание: обратная сторона Земли, большая деревня Москва
Возраст: 50
Сообщений: 2.424
Репутация: 0 | 0
По умолчанию

Ingwar, ничего себе, где это Вы "обратимое разложение" видели? Именно с таких "маленьких" разложений все и начинается. Имхо. Сам не заметишь, как БОЛЬШОЕ разрушение начнется. И ничего не "обратишь". Если, конечно, "ты" - не Вы
старый 25.02.2004, 22:26   #71
Senior Member
 
аватар для Ingwar
 
Регистрация: 03.2003
Проживание: Всегда в пути
Сообщений: 3.776
Записей в дневнике: 1
Репутация: -10 | 0
По умолчанию

Aske,Искренним раскаянием можно даже большое разрушение во благо обратить. (Более современно: "оборотить" )
старый 25.02.2004, 22:31   #72
Senior Member
 
аватар для Aske
 
Регистрация: 01.2004
Проживание: обратная сторона Земли, большая деревня Москва
Возраст: 50
Сообщений: 2.424
Репутация: 0 | 0
По умолчанию

Ingwar, не знаю, что такое это самое "раскаяние". И знать не хочу. Оно у меня исключительно с еще более дурными последствиями ассоциируется. Скорей уж - осознание... осмысление... И действительно искреннее обещание себе ВОТ ТАК БОЛЬШЕ НЕ ДЕЛАТЬ. А "раскаяние"... "Не согрешишь - не покаешься, не покаешься - не спасешься", имхо. И это уже опять же к НЕМУ. А точнее, к "нему".
старый 25.02.2004, 22:37   #73
Senior Member
 
аватар для Ingwar
 
Регистрация: 03.2003
Проживание: Всегда в пути
Сообщений: 3.776
Записей в дневнике: 1
Репутация: -10 | 0
По умолчанию

Не покаяние, а раскаяние.
старый 25.02.2004, 22:41   #74
Senior Member
 
аватар для Aske
 
Регистрация: 01.2004
Проживание: обратная сторона Земли, большая деревня Москва
Возраст: 50
Сообщений: 2.424
Репутация: 0 | 0
По умолчанию

Ingwar, возможно, мы имеем в виду одно и то же, только называем это разными словами. Такое бывает. Очень часто. Иногда люди из-за этого начинают друг друга "модерасить". Предпочитаю никого не... это самое, поэтому подтвердите уж... Или опровергните. Не обижусь
старый 25.02.2004, 23:48   #75
Senior Member
 
аватар для Ingwar
 
Регистрация: 03.2003
Проживание: Всегда в пути
Сообщений: 3.776
Записей в дневнике: 1
Репутация: -10 | 0
По умолчанию

Цитата:
подтвердите уж...
Подтверждаю.
старый 26.02.2004, 18:09   #76
гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
цитирую персону Aske
Ingwar,

Да не она. Раньше началось. ДО нее. С Гришки Распутина и иже с ним. Все же с Николая Второго. С его периода. Но это, конечно, только "имхо" мое.
А некоторые считают, что с Петра Первого.
А некоторые - что с патриарха Никона.
А некторые - что с Ивана Третьего.
А некоторые - что еще с князя Владимира Красно Солнышко.
Всё разлагается руская культура, разлагается... А разложиться не может!
Даст Бог и дальше не разложится.
старый 26.02.2004, 19:35   #77
Member
 
Регистрация: 02.2004
Проживание: Kobenhavn H., Nyhavn
Сообщений: 461
Репутация: 0 | 0
По умолчанию

Насчет разложения - соглашусь с тем, что точку отсчета периода можно установить
в любой значимый момент истории, связанный с какими-то ломками в стране.
Насчет бесспорного вреда заражения большевизмом нашей
страны, то (я читал из более ранних постов, этого касались уже) вот, на мой взгляд, одно
из положительных явлений: ЛикБез. Если бы у нас со страной все было в порядке, нам бы было нечего обсуждать на эту тему. Но с "Самодержавием, Православием и Народностью" мы бы вообще вряд ли дожили до времен подобных обсуждений в электронных конференциях.
старый 27.02.2004, 02:30   #78
Senior Member
 
аватар для Aske
 
Регистрация: 01.2004
Проживание: обратная сторона Земли, большая деревня Москва
Возраст: 50
Сообщений: 2.424
Репутация: 0 | 0
По умолчанию

Ringwraith,
Цитата:
с "Самодержавием, Православием и Народностью" мы бы вообще вряд ли дожили до времен подобных обсуждений в электронных конференциях.
Да! Хоть тогда и не было ничего электронного, но только представить себе подобные "конференции"... да сожгли бы. Эти... дИАконы... ну вот, и сюда просочился...
Хм, с товарища Краснасолнышка, имхо, началось не разложение, а нечто другое. То, что мы (взаимно с некоторыми) тут называем "детсадовщиной". А разложение - именно с Николая Вторыго. Так "нафлудил", что просто смотреть противно. Хотя бы Цусима та же. Все-таки Сталина от Ельцина (о-о... нифигасебепример придумала... ) отличать надо. Имхо, конечно. Имхо, имхо и еще раз имхо.
Кстати, почему Вы не зарегистрировались до сих пор?
старый 27.02.2004, 17:28   #79
гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
цитирую персону Aske
А разложение - именно с Николая Вторыго. Так "нафлудил", что просто смотреть противно. Хотя бы Цусима та же. Все-таки Сталина от Ельцина (о-о... нифигасебепример придумала... ) отличать надо. Имхо, конечно. Имхо, имхо и еще раз имхо.
Ну Николашка, конечно, государь был не ахти. Но знаете, про его французского товарища по несчастью Луи 16-го говорили, что умри он в 1785 году - он остался бы в истории лучшим из Бурбонов.
Николая никто бы конечно лучшим из Романовых не назвал, когда бы он не помер. Но случись это с ним за несколько дней до начала 1-й мировой войны, баланс его деяний был бы положительным. Тут и рост экономический (какой-никакой), тут и начало русского парламентаризма... Манифест 17 октября историки бы трактовали, как акт доброй воли Николая. А потом еще и столыпинские реформы, и "столыпинский террор", который можно было бы трактовать как победу правительства над террористами (появившимися в России до Николая). А потом еще и феномен "серебряного века" в русской культуре (это, конечно на любителя, но большинство считает, что это был все-таки взлет нашей культуры).
Так что, очень это важно для монарха - своевременно скончаться!
старый 27.02.2004, 18:15   #80
Senior Member
 
аватар для Aske
 
Регистрация: 01.2004
Проживание: обратная сторона Земли, большая деревня Москва
Возраст: 50
Сообщений: 2.424
Репутация: 0 | 0
По умолчанию

Хм, ну, в общем, да. И не только для монарха. "Серебряный век" - конечно, взлет. Только "полуистлевший", как кто-то тут однажды выразился. Или, если хотите - излет.
Для отправления сообщений необходима Регистрация

Тэги
Революция, Социалистическая, Октябрьская, Великая


Похожие темы для: Великая Октябрьская Социалистическая Революция
Тема Автор Разделы & Форумы Ответов Последнее сообщение
Антикоммунистическая революция в Молдавии Gylfe Всемирная история, политика 0 07.04.2009 21:26
Балагуры - Великая Русь (2007) Skirnir [Музыкальные Релизы / Music Releases] 4 29.10.2008 11:56
11 августа, Дорога Водана в "Точке", м.Октябрьская Иггельд Новости Круга Языческой традиции 0 06.08.2007 08:54
Новая генетическая революция? Reporter' Новости 3 05.04.2007 09:48
Великая цивилизация севера Thermal Всемирная история, политика 0 22.02.2005 14:02


Реклама
реклама
Buy text link .

Часовой пояс в формате GMT +3. Сейчас: 10:38


При перепечатке материалов активная ссылка на ulver.com обязательна.
vBulletin® Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.