Политическая обстановка в Украине - 2

Sölveig · 23.11.2014, 16:32

Цитата:

Klerkon

погибло почти 5 000 мирных жителей

С подачи гражданина России Гиркина и его банды. Равно как и Путина В.В. Некоторые тут, для которых достоинство и свобода, а судя по всему и - честь, являются "неосязаемыми понятиями", требуют продолжения банкета.

ONDERMAN · 23.11.2014, 17:16

Цитата:

Klerkon

а в Украине — открыто пошла "ва-банк"...

Ва -банк Украина пойдет когда армия соединиться с ополченцами и пойдет на Киев громя батальоны бандеровских недобитков.....свежий ветер с Донбасса шелуху эту сдует......следующий майдан действительно народный будет....

Сообщение отредактировано.
Причина: нарушение правил общения (см. Обращение к Пользователям)

Klerkon · 23.11.2014, 17:58

Цитата:

ONDERMAN

Ва -банк Украина пойдет когда армия соединиться с ополченцами и пойдет на Киев громя батальоны бандеровских недобитков...

Однако, не исключен вовсе и ОБРАТНЫЙ вариант!

Sölveig · 23.11.2014, 18:15

Цитата:

Klerkon

Однако, не исключен вовсе и ОБРАТНЫЙ вариант!

Возможен, на мой взгляд, вариант третий - вся эта шайка передерётся, а "мирный житель" частью окончательно разбежится, а частью - вымрет, потому что ни "Моторола", ни прочие "Гиви" вкупе с иноплеменными "братскими добровольцами" обеспечить их не смогут, да и не захотят - а именно за это голосовал новоизобретённый "народ Донбасса". Украинское руководство - на данный момент - выбрало неплохой вариант действий: занять оборону, а в качестве "активных действий" - предложение: "Поднимайте украинский флаг - будет вам работа, зарплата и пенсии, восстановление более-менее нормальной жизни". Этого не могут предложить Козицины-"Моторолы"-"Гиви"-Мозговые.

Klerkon · 23.11.2014, 18:20

Цитата:

Sölveig

Этого не могут предложить Козицины-"Моторолы"-"Гиви"-Мозговые

Плотницкий, Козицын или Пономарев — это одно, а Стрелков, Моторола и Мозговой — другое! Первые — ЖУЛИКИ, вторые — ГЕРОИ.

При жизни многих героев обзывали «бандитами»: Спартака, Робина, Кольхааса, Разина, Юрая Яношика, Устима Кармелюка и пр., и пр.

«Украинское руководство» же, при всем уважении, займет ту позицию, что укажет ему из-за океана Госдеп...

ONDERMAN · 23.11.2014, 18:29

Глава МИД Германии Франк-Вальтер Штайнмайер высказался против вступления Украины в НАТО и ЕС.

«Я считаю возможными партнерские отношения Украины и НАТО, но не членство», — заявил он.

Цитата:

Klerkon

днако, не исключен вовсе и ОБРАТНЫЙ вариант!

Это мы уже проходили в 90х...........прививка сделанна.....мальчики банананы в стадии вымирания.

Sölveig · 23.11.2014, 18:33

Цитата:

Klerkon

Первые - ЖУЛИКИ, вторые - ГЕРОИ.

Klerkon, и что? "Героями" можно отапливать дома, латать крыши, есть их, наконец?

Цитата:

Klerkon

При жизни многих героев обзывали «бандитами»

Да-да, конечно. И что ж, они не были бандитами? Они в легендах стали "хорошими", а в реальности-то? И что хорошего принёс "герой" Гиркин и К° на Украину? Войну? Вы считаете это "благом"?

Цитата:

Klerkon

«Украинское руководство» же, при всем уважении, займет ту позицию, что укажет ему из-за океана Госдеп...

Украинское правительство займёт ту позицию, которую сочтёт нужной.

MeTaNik · 23.11.2014, 18:39

Цитата:

ONDERMAN

Ва -банк Украина пойдет когда армия соединиться с ополченцами и пойдет на Киев громя батальоны бандеровских недобитков.....свежий ветер с Донбасса шелуху эту сдует.......

Ondermann, вино, видать, хорошее вышло, самодельное, про которые Вы писали

)))))).
Таки прет, да

?))

Klerkon · 23.11.2014, 18:51

Немного про «бандитов» и «террористов»...

«О войне на Донбассе журналистам «АиФ-Черноземье» рассказал Владимир Александров (имя по его просьбе изменено), в прошлом — обычный житель одного из городов правобережной Украины, где у него осталась семья, госслужащий с военным образованием, а сегодня — замкомандира разведывательно-диверсионной группы ополчения.

«АиФ»: Владимир, что заставило тебя взять в руки оружие?

Владимир Александров: Когда в Славянске во время очередного обстрела убили 6-летнюю девочку, я понял, что нечего больше чего-то ждать, писать сообщения в Интернете. Решил ехать в Новороссию. Уже 2 августа 2014 г. я был в составе диверсионно-разведывательной группы ополчения.

«Обнести стеной».

— Какая идея объединяет ополчение?

— На первом этапе всё было понятно: мы не принимаем госпереворот и «бандеризацию» страны. Но сейчас, к огромному сожалению, у нас «идейный вакуум». Нет чёткого понимания, что такое «Новороссия», на каком фундаменте её строить и куда двигаться дальше. ДНР и ЛНР — это хорошо. Но, во-первых, они контролируют пока не больше 40% территории своих областей. Нет однозначного понимания того, за что бороться. Понятно только, что люди хотят жить, уважая традиции дедов, свою мораль. И, когда навязывание «Бандеры-героя» идёт с помощью артиллерии, это вызывает сильное противодействие. Я считаю: надо идти до Збруча — речки, которая исторически разделяла Украину и «бандеровскую клоаку». Обнести «резервацию» стеной, оставить им «уголок живой природы». И пускай живут, как хотят!

— Можно ли считать минские договорённости шагом к миру?

— К концу августа мы только «раскочегарились». Впервые ополчение насытилось оружием и боеприпасами, был мощный поток добровольцев. Да, если бы мы вышли на границы Днепропетровской, Харьковской, Херсонской областей, возникла бы необходимость в передышке. Но в тот момент это выглядело как сдача интересов «Новороссии». Если в конце августа «укры» были разгромлены, деморализованы и просто бежали, то сейчас они более или менее восстановили и даже наращивают ударную мощь. Подтянули новую бронетехнику, отмобилизовали очередную порцию «пушечного мяса», подвезли боеприпасы, укрепились на позициях...

Сейчас конфигурация украинских группировок — чисто наступательная. Одна — в районе Дебальцево: я прикидываю, что там планируется удар в сторону Успенки, чтобы рассечь ДНР и ЛНР. Вторая группировка — вокруг Донецка, она будет пытаться отрезать его отсекающим ударом. Но ресурсов вести зимнюю войну у Украины нет. Конечно, вероятен вариант, что «укры» смогут добиться некоторых успехов. Всё-таки их общее превосходство перед ополчением пока составляет примерно семь к трём. Но ведь и вмешательство России не исключено.

«Обида прошла».

Ополчению, конечно, непросто. Это всё-таки не армия с генштабом, тылом, мобилизационным резервом, регулярным подвозом техники, боеприпасов и личного состава. Огромное преимущество армии — единоначалие. Сейчас идёт переход от ополчения к полноценным вооружённым силам, ряды очищаются от людей, которые рассматривают войну как средство личного обогащения. Есть отдельные факты мародёрства. Так, недавно была разоблачена группа, которая действовала по заданию СБУ, чтобы создать негативный имидж ополчения.

— Есть ли обида на позицию России? Ведь у многих ополченцев была надежда на то, что она введёт войска.

— Да, такие ожидания были, думали, что после майского референдума Россия по примеру Крыма присоединит новые территории. Но в силу внешнеполитических условий она не могла действовать решительно. Здесь были и разочарование, и раздражение. Но, когда Россия стала оказывать гуманитарную, дипломатическую помощь, обида прошла. Люди понимают, что Россия поддерживает молодые республики, помогает им «встать на ноги».

— Как ты оцениваешь политический режим, который установился в Новороссии после выборов 2 ноября?

— Выборы состоялись, и это главное. «Укры» могут только злобно шипеть и рассказывать байки про «мешок картошки», который давали каждому избирателю. Голосование легитимизирует структуры Донецкой и Луганской республик. Тех ли людей выбрали, покажет время».

Источник: http://www.aif.ru/euromaidan/prediction/1379242

Sölveig · 23.11.2014, 19:10

Цитата:

Klerkon

Но сейчас, к огромному сожалению, у нас «идейный вакуум».

Он и был, и есть, и будет. У них не "идеи" нет, а мозгов.

Цитата:

Klerkon

Понятно только, что люди хотят жить, уважая традиции дедов, свою мораль.

Какие именно традиции, какую "мораль"? Ещё никто это даже "начерно" не сформулировал. Похоже - они сами не в курсе.

ONDERMAN · 23.11.2014, 20:31

Цитата:

MeTaNik

Таки прет, да

Прет то оно прет да только не меня...это раненные украинские солдаты в Луганском госпитале говорят....где их лечат кормят и медсестры утки из под них вытаскивают......А ведь шли воевать с террористами которые мирное население женщин и детей по минным полям гоняют и на бруствер ставят и....главное все они москали переодетые ..и чечены......вот такой вот конфуз......прозрение приходит только с оторванными конечностями.....

Klerkon · 23.11.2014, 21:29

Цитата:

Sölveig

Klerkon, и что? "Героями" можно отапливать дома, латать крыши, есть их, наконец?

Эко прет из Вас типично женская приземленность и практичность! Нельзя же все кругом видеть исключительно в материальном измерении...

«В самопровозглашенной Донецкой народной республике предложили объявить аэропорт Донецка нейтральной и демилитаризованной зоной. Об этом сообщает РИА Новости.

«Чтобы и они (силовики) оттуда ушли, и мы не заходили. А туда бы зашли ОБСЕ с контролерами, допустим, и нашей стороны, и Вооруженных сил Украины», — сказал спикер Народного совета ДНР Денис Пушилин.

Тогда, по его мнению, сложилась бы ситуация, когда «кто бы ни стрелял, они будут стрелять по представителям ОБСЕ». «Это уже совершенно другая история, и вряд ли кто на это пойдет», — отметил Пушилин...»

Подробнее: http://lenta.ru/news/2014/11/23/pushilin/

Ой, хите-ер, хитер он, это самый Пушилин, аки Рейнеке-Лис! Однако, каким бы там «мирным» и «пушистым» он не казался, он был и останется — «несвященным животным»! Как, впрочем, и все президенты, военные, дипломаты и миротворцы, вместе взятые... СМ. ПОДПИСЬ.

Sölveig · 23.11.2014, 21:52

Цитата:

Klerkon

Эко прет из Вас типично женская приземленность и практичность! Нельзя же все кругом видеть исключительно в материальном измерении...

Вы, уважаемый Klerkon, согласны своим кошельком, жизнью в раздолбанном бомбардировками городе, сытостью своего Кота, собственным, вульгарно, комфортом оплачивать "героизм", скажем - Гиркина? Я уж не говорю о том, чтобы влиться в ряды, так сказать и поспособствовать пущей "героичности"? Пока что-то ни Вы, ни прочие из местных "почитателей героев" таких желаний не изъявляли.

Klerkon · 23.11.2014, 22:48

Цитата:

Sölveig

что хорошего принёс "герой" Гиркин и К° на Украину? Войну?

Разве это именно Стрелков ее туда «принес»?

Скорее ее «распылили» там коллеги вот этого важного господина:

http://www.youtube.com/watch?v=DWSdKSdNrw8&feature=player_detailpage

Sölveig · 23.11.2014, 23:04

Цитата:

Klerkon

Разве это именно Стрелков ее туда «принес»?

А кто же, дорогой мой, кто? Сам принёс, сам, со свойственным ему "простодушием" и рассказал. И, кстати - рассказывал об этом на протяжении всего своего "главнокомандования". Вы почему-то очень быстро "забыли" его сетования на то, что сначала "военторг" затягивал снабжение, что потом, когда снабжение наладилось - на то, что, оказывается, воевать-то особо - никто из местных не хочет. И что месиво началось с вооружённого захвата российскими гражданами (верными гиркинцами) административных зданий, и что сначала украинская армия вела себя на редкость вяло и миролюбиво. Klerkon, я внимательно его (и его соратников) почитывала. Некрасиво. А Ильич Рамирес Санчес, который Карлос Шакал - тоже герой?

gnom · 23.11.2014, 23:25

Цитата:

Klerkon

http://www.youtube.com/watch?v=DWSdK...yer_detailpage

феерический персонаж..

Sölveig · 24.11.2014, 00:43

Губернатор Луганской области приказал отделить окопами занятые ополченцами территории
Назначенный Киевом губернатор Луганской области Геннадий Москаль распорядился вырыть окопы вдоль разграничительной линии между подконтрольной украинской власти территорией и ополченцами. Об этом 23 ноября сообщает ТАСС. «Я подписал распоряжение главам районных государственных администраций: вдоль линии разделения огня вне пункта пропуска граждан перекопать, перекрыть все лесные дороги, тропы, все, где можно все это объехать», — сказал Москаль. По словам губернатора, он также планирует установить металлодетекторы на пунктах внутреннего пограничного контроля. В конце октября в Совете нацбезопасности и обороны Украины (СНБО) заявляли, что украинская сторона готова начать работы по созданию линии разграничения в зоне силовой операции при условии прекращения огня ополченцами.

Sölveig · 24.11.2014, 15:38

Петр Порошенко: решение о вступлении в НАТО будет приниматься на референдуме

Президент Украины Петр Порошенко на совместной с президентом Литвы Далей Грибаускайте пресс-конференции в Киеве заявил, что решение о вступлении страны в НАТО будет приниматься на референдуме.

«Решение о вступлении или невступлении в НАТО — это исключительно компетенция украинского народа. Мы наработали критерии, по которым Украина будет отвечать требованиям НАТО. Только после их достижения украинский народ на референдуме сможет решить, вступать или не вступать в НАТО», — приводит «Интерфакс» слова господина Порошенко.

Ранее господин Порошенко по итогам заседания комиссии НАТО--Украина «на полях» саммита альянса в Уэльсе сообщил, что Украина достигла договоренностей о поставках высокоточного оружия с рядом стран--членов НАТО. От НАТО Киев получил около €15 млн на модернизацию армии и укрепление обороны. По словам генсека НАТО Андерса Фога Расмуссена, Украина всегда поддерживала НАТО и пришло время, чтобы альянс поддержал Украину.

ONDERMAN · 24.11.2014, 16:05

Цитата:

Sölveig

Украина всегда поддерживала НАТО и пришло время, чтобы альянс поддержал Украину.

Да уж .....принять то не примем....а подержать подержим..

Sölveig · 24.11.2014, 16:14

Похожие темы для: Политическая обстановка в Украине - 2
Тема	Автор	Разделы & Форумы	Ответов	Последнее сообщение
Общины Асатру в Украине	Эйрик	Язычество	4	15.12.2017 07:10
Политическая обстановка в Украине	Rfiauk	Всемирная история, политика	15335	15.10.2014 14:55
Политическая корректность английского языка	Erichka	Общие вопросы о языке и языках	17	28.01.2011 23:14
Асатруа на Украине?	Эрлинг	Язычество	10	20.06.2008 15:34
В преддверие выборов обостряется политическая борьба	Хальвдан	Новости	0	31.10.2007 11:43

23.11.2014, 18:51	#1149
Klerkon Senior Member Регистрация: 05.2009 Проживание: Moscow Сообщений: 13.968 Записей в дневнике: 3 Репутация: 58 \| 17	Немного про «бандитов» и «террористов»... «О войне на Донбассе журналистам «АиФ-Черноземье» рассказал Владимир Александров (имя по его просьбе изменено), в прошлом — обычный житель одного из городов правобережной Украины, где у него осталась семья, госслужащий с военным образованием, а сегодня — замкомандира разведывательно-диверсионной группы ополчения. «АиФ»: Владимир, что заставило тебя взять в руки оружие? Владимир Александров: Когда в Славянске во время очередного обстрела убили 6-летнюю девочку, я понял, что нечего больше чего-то ждать, писать сообщения в Интернете. Решил ехать в Новороссию. Уже 2 августа 2014 г. я был в составе диверсионно-разведывательной группы ополчения. «Обнести стеной». — Какая идея объединяет ополчение? — На первом этапе всё было понятно: мы не принимаем госпереворот и «бандеризацию» страны. Но сейчас, к огромному сожалению, у нас «идейный вакуум». Нет чёткого понимания, что такое «Новороссия», на каком фундаменте её строить и куда двигаться дальше. ДНР и ЛНР — это хорошо. Но, во-первых, они контролируют пока не больше 40% территории своих областей. Нет однозначного понимания того, за что бороться. Понятно только, что люди хотят жить, уважая традиции дедов, свою мораль. И, когда навязывание «Бандеры-героя» идёт с помощью артиллерии, это вызывает сильное противодействие. Я считаю: надо идти до Збруча — речки, которая исторически разделяла Украину и «бандеровскую клоаку». Обнести «резервацию» стеной, оставить им «уголок живой природы». И пускай живут, как хотят! — Можно ли считать минские договорённости шагом к миру? — К концу августа мы только «раскочегарились». Впервые ополчение насытилось оружием и боеприпасами, был мощный поток добровольцев. Да, если бы мы вышли на границы Днепропетровской, Харьковской, Херсонской областей, возникла бы необходимость в передышке. Но в тот момент это выглядело как сдача интересов «Новороссии». Если в конце августа «укры» были разгромлены, деморализованы и просто бежали, то сейчас они более или менее восстановили и даже наращивают ударную мощь. Подтянули новую бронетехнику, отмобилизовали очередную порцию «пушечного мяса», подвезли боеприпасы, укрепились на позициях... Сейчас конфигурация украинских группировок — чисто наступательная. Одна — в районе Дебальцево: я прикидываю, что там планируется удар в сторону Успенки, чтобы рассечь ДНР и ЛНР. Вторая группировка — вокруг Донецка, она будет пытаться отрезать его отсекающим ударом. Но ресурсов вести зимнюю войну у Украины нет. Конечно, вероятен вариант, что «укры» смогут добиться некоторых успехов. Всё-таки их общее превосходство перед ополчением пока составляет примерно семь к трём. Но ведь и вмешательство России не исключено. «Обида прошла». Ополчению, конечно, непросто. Это всё-таки не армия с генштабом, тылом, мобилизационным резервом, регулярным подвозом техники, боеприпасов и личного состава. Огромное преимущество армии — единоначалие. Сейчас идёт переход от ополчения к полноценным вооружённым силам, ряды очищаются от людей, которые рассматривают войну как средство личного обогащения. Есть отдельные факты мародёрства. Так, недавно была разоблачена группа, которая действовала по заданию СБУ, чтобы создать негативный имидж ополчения. — Есть ли обида на позицию России? Ведь у многих ополченцев была надежда на то, что она введёт войска. — Да, такие ожидания были, думали, что после майского референдума Россия по примеру Крыма присоединит новые территории. Но в силу внешнеполитических условий она не могла действовать решительно. Здесь были и разочарование, и раздражение. Но, когда Россия стала оказывать гуманитарную, дипломатическую помощь, обида прошла. Люди понимают, что Россия поддерживает молодые республики, помогает им «встать на ноги». — Как ты оцениваешь политический режим, который установился в Новороссии после выборов 2 ноября? — Выборы состоялись, и это главное. «Укры» могут только злобно шипеть и рассказывать байки про «мешок картошки», который давали каждому избирателю. Голосование легитимизирует структуры Донецкой и Луганской республик. Тех ли людей выбрали, покажет время». Источник: http://www.aif.ru/euromaidan/prediction/1379242

24.11.2014, 00:43	#1157
Sölveig banned Регистрация: 08.2005 Проживание: Лес Возраст: 41 Сообщений: 5.817 Записей в дневнике: 17 Репутация: 61 \| 0	Губернатор Луганской области приказал отделить окопами занятые ополченцами территории Назначенный Киевом губернатор Луганской области Геннадий Москаль распорядился вырыть окопы вдоль разграничительной линии между подконтрольной украинской власти территорией и ополченцами. Об этом 23 ноября сообщает ТАСС. «Я подписал распоряжение главам районных государственных администраций: вдоль линии разделения огня вне пункта пропуска граждан перекопать, перекрыть все лесные дороги, тропы, все, где можно все это объехать», — сказал Москаль. По словам губернатора, он также планирует установить металлодетекторы на пунктах внутреннего пограничного контроля. В конце октября в Совете нацбезопасности и обороны Украины (СНБО) заявляли, что украинская сторона готова начать работы по созданию линии разграничения в зоне силовой операции при условии прекращения огня ополченцами.

24.11.2014, 15:38	#1158
Sölveig banned Регистрация: 08.2005 Проживание: Лес Возраст: 41 Сообщений: 5.817 Записей в дневнике: 17 Репутация: 61 \| 0	Петр Порошенко: решение о вступлении в НАТО будет приниматься на референдуме Президент Украины Петр Порошенко на совместной с президентом Литвы Далей Грибаускайте пресс-конференции в Киеве заявил, что решение о вступлении страны в НАТО будет приниматься на референдуме. «Решение о вступлении или невступлении в НАТО — это исключительно компетенция украинского народа. Мы наработали критерии, по которым Украина будет отвечать требованиям НАТО. Только после их достижения украинский народ на референдуме сможет решить, вступать или не вступать в НАТО», — приводит «Интерфакс» слова господина Порошенко. Ранее господин Порошенко по итогам заседания комиссии НАТО--Украина «на полях» саммита альянса в Уэльсе сообщил, что Украина достигла договоренностей о поставках высокоточного оружия с рядом стран--членов НАТО. От НАТО Киев получил около €15 млн на модернизацию армии и укрепление обороны. По словам генсека НАТО Андерса Фога Расмуссена, Украина всегда поддерживала НАТО и пришло время, чтобы альянс поддержал Украину.

24.11.2014, 16:14	#1160
Sölveig banned Регистрация: 08.2005 Проживание: Лес Возраст: 41 Сообщений: 5.817 Записей в дневнике: 17 Репутация: 61 \| 0