[Аnders]

Aliena

знаете ли вы цену потерям?..

ладно, объясните при чём здесь иллюзорный богх и попрошайничество?

stati333

У меня за спиной не один десяток убитых...

интересный аргумент, он как бы сразу делает стихи "непревзойдёнными" просто

[Aliena]

Аnders

ладно, объясните при чём здесь иллюзорный богх и попрошайничество?

Надо подумать,Anders.

[Busfrön]

Аnders

поддерживаю ONDERMANа

Больше похоже на поддерживаю у \ДОБРАЯ ШУТКА\...ХА\...ХА\

[stati333]

Аnders

Цитата: Aliena знаете ли вы цену потерям?.. ладно, объясните при чём здесь иллюзорный богх и попрошайничество?

мне единственно что остается, это поведать вам одну из историй Моллы Насредина(персонаж на востоке, в чьих выражениях и историях многовековая мудрость )
так вот, однажды он вышел на площадь и громогласно заявил:
"Люди, вы знаете?"
Те в ответ:
"Нет- не знаем".
Тогда молла ответил вполне резонно:
"Ну раз вы не знаете- вам и незачем говорить",
и ушел с площади, заинтриговав публику и они договорились назавтра ответить
по другому и когда на следующий день молла вопрошал:
"Люди вы знаете?"
Те хором ответили:
"Да,знаем",
на что мулла резонно возразил:
"Ну а если вы знаете- так зачем вам рассказывать?"
и вновь удалился.
А когда на третий день на тот же вопрос люди ответили,
что половина из них знает, а другая половина не знает,
мулла вполне резонно ответил:
"Ну пусть та половина, которая знает расскажет той половине, которая не знает"
и вновь удалился.
Делайте сами выводы- мне больше нечего сказать.

Аnders

stati333 У меня за спиной не один десяток убитых... интересный аргумент, он как бы сразу делает стихи "непревзойдёнными" просто

Если вы думаете, что стихи и другое творчество можно высосать из пальца,
так вы глубоко заблуждаетесь, потому что читатели моментально отделяют
надуманность от реалий и перепитий. пережитых человеком и как никто чувствуют истинность слова.
Только пережитое вами вызовет интерес и отклик в других(а в некоторых не вызовет).

Поэтому просто примите на веру такую банальную истину:

А время не умеет возвращаться.


А время не умеет возвращаться-
из ничего рождается ничто
и с болью не сумеешь попрощаться ,
и душу снять не сможешь как пальто.
И слово, как и мысль, всегда бесплотно,
но валит с ног, сражая наповал,
и на чужие плечи так охотно
свои грехи сгребаем как в отвал.
А время не умеет возвращаться-
из ничего рождается ничто
и с юностью уже не попрощаться,
и не судья, чтобы надеть манто.
И освежаешь каплями дождя
жар в голове- взлететь бы, но не птица
и тают вразнобой твои друзья,
и в руки не заманится синица.
И много что не подлежит возврату-
лишь память повторяет как кино
и принимаешь все свои утраты-
иного, сожалеешь , не дано.
Да- время не умеет возвращаться-
из ничего рождается ничто
и с болью не сумеешь попрощаться-
а душу кто-то снимет как пальто.

[Аnders]

stati333

поведать вам одну из историй Моллы Насредина(персонаж на востоке

а не ошиблись ли вы форумом?

stati333

Поэтому просто примите на веру

не склонен
бабушкам у подъезда это рассказывайте

stati333

Только пережитое вами вызовет интерес и отклик в других(а в некоторых не вызовет).

"тундра вижу - тундра пою"

[stati333]

Аnders

"тундра вижу - тундра пою"

Можно и так сказать, но только назавтра уже никто не вспомнит про тундру,
если слова для нее не пропущены через сердце- не даром в писании сказано, что "в начале было слово".
А пока могу только пожалеть, что:

А за спиною жизнь и боль.

А за спиною жизнь и боль,
которые не повторятся:
ничто нельзя делить на ноль
и сны давно уже не снятся.
Я не ищу дорогу в храм,
а знаю: Бог в душе теплится,
но деньги- это просто хлам:
вот жизнь- ее нельзя напиться!
Закат с рассветом не сравнить-
в нем краски западают в душу
и гордость можно уронить-
тепло меняет кто на стужу?..
Ве неразумное разумно:
и юность, чтоб свернули горы-
застолья празднуются шумно
и чтобы не зевать есть воры.
Все неразумное разумно
и бытие- есть бытие:
порой, до дикого безумно,
а иногда как не твое.
Все неразумное разумно-
рождение рождает смерть:
живем до страшного бездумно,
умея многое уметь.
И за спиною жизнь и боль,
которые не повторятся:
ничто нельзя делить на ноль-
жаль, сны давно уже не снятся.

[Aliena]

Аnders

Aliena: знаете ли вы цену потерям?..//
ладно, объясните при чём здесь иллюзорный богх и попрошайничество?

Цитата: stati333: У меня за спиной не один десяток убитых...//
интересный аргумент, он как бы сразу делает стихи "непревзойдёнными" просто

Anders,"интересный аргумент,он как бы сразу..." сразу показывает

сколько раз ЭТОТ человек БЫЛ УБИТ.

Отсюда:
"Я боль,что сочится из треснувшей чаши-
Обида,на празднике жизни забытая...
........
Которая выжила - сотни раз битая."

Выжила ДЛЯ ЧЕГО?
Как быть дальше!?
если вокруг ни ДУШИ, к КОМУ прижаться!?

"...кому же теперь поднести мне прошение?..
Прошение в милости стать незамеченным,
Прошение ПРОСТО ДЫШАТЬ без надрыва..."

Anders,"богх иллюзорный" - это бог толпы,
в которого верят на всякий случай.
Но
есть БОГ РЕАЛЬНЫЙ,
СОПУТСТВУЮЩИЙ каждому,да не каждым видимый.

"попрошайничество"
Попрошайки на паперти,с протянутыми...
-Ппо-дайте!..
Здесь же - не попрошайничество, но ПРОШЕНИЕ, как
прошение ВЫСШЕГО СУДА.
Не о помиловании! Нет-нет! Но...

"...нужно сорок дней,
Прежде,чем душа узнает Вечность,
Чтоб взглянуть на ширь и даль полей,
Оценить наивность и беспечность."

Оценить пройденный путь...

Stati333, ответила Anders-у Вашими словами.
Как вижу сама.

[stati333]

[QUOTE=Aliena

Оценить пройденный путь...

Stati333, ответила Anders-у Вашими словами.
Как вижу сама.[/QUOTE]

Спасибо вам!
Но мне кажется, что он из макималистов,
который живет по принципу: если я не видел свиста пули- значит она не свистит.
Но мы- те, кто видели-просто хотим предупредить, что кроие причины есть еще и следствие и от этого не убежать и поэтому как продолжение:

Тоской распят, вжимаюсь в крест.

Тоской распят,вжимаюсь в крест,
чтоб поделиться только болью:
война была и был арест,
но я своей доволен ролью.
Доволен тем,что не был свят
и что грешил порой без меры,
и что с дистанции не снят
и что дан шанс коснуться веры.
И что пока еще дышу
с душою в латках,но при теле
и как могу еще спешу
любовь познать на самом деле.
И совесть бьет еще в набат-
не царствует во мне Иуда,
и я еще сомненью брат-
судьбой дается снова ссуда:
понять смирение Христа
и в том черпать истоки счастья-
надежда все еще чиста-
хотя не раз готов был пасть я!
Принять распятия тепло
и согревать его собою-
признаться:все же повезло-
пусть смерть не раз трубила:"К бою!"
И пытан карцером ,и злом
и призрачной казалась воля,
и страх завязывал узлом-
нелегкая досталась доля!
Тоской распят,вжимаюсь в крест,
чтоб поделиться только болью:
война была и был арест,
но я своей доволен ролью!

[stati333]

А еще:

У зеркала есть седина.

У зеркала есть седина,
когда без срока людям служит
и чья- скажите в том вина-
оно с собой и то не дружит.
И отражая все и вся,
и познавая Мир в сравнении,
не знает: можно ли- нельзя,
чтоб было собственное мнение?
Улыбки принимая, грусть,
кокетство и самовлюбленность
висит:"Я все еще учусь-
со временем придет ученость".
И лиц проходит череда,
и отражением гордится:
не знало никогда стыда
и как без памяти влюбиться?
Не знало ни путей-дорог,
ни что есть небо голубое
и что за дверью не порог,
а жизнь, кипящая прибоем.
Что сердцем надо постигать
и боль, и радость, и обиды,
и мучаться, и даже лгать,
а не висеть в пыли для виду.
Есть трещинки и седина,
когда без срока людям служит
и чья- скажите- в том вина,
когда с собой и то не дружит?

[Aliena]

Stati333, не нахожу как ответить Вам.
В теме каждый день, читаю.
Не думаю, что Вам нужны аплодисменты. И уже публиковались.
Вы что-то ждёте...
Н-не знаю, не могу поймать... Но вдруг?..

[Svrgh]

stati333

но суть не в этом:оно было написано в тюрьме, на пачке из-под "примы", написано карандашем и после многочисленных обысков приходилось переписывать и переписывать, чтобы сохранить.

поинтересуюсь, разве администрацией не допускалось иметь личные вещи, например блокнотик, тетрадку?

stati333

У меня за спиной не один десяток убитых и я гордился, что делал благое дело с индульгенцией на руках от государства

разве так мимоходом это сообщается? Убитых кого? И вы даже могли гордиться этим по какой-то причине?

[Aliena]

Svrgh

Убитых кого? И вы даже могли гордиться этим по какой-то причине?

Великая Отечественная война.
Снайперам за сколько УБИТЫХ Героя давали?

[stati333]

Aliena

поинтересуюсь, разве администрацией не допускалось иметь личные вещи, например блокнотик, тетрадку?

Само-собой допускалось, но только тем, кто мог приобрести,
но когда тебя обвиняют в крупном хищении (пусть и надуманном) и блокируют твой счет, когда твои родные за тысячи километров от тебя, но ты чудом раздобыв конверт пишешь другу на волю, чтобы он ничего не сообщал домой,
а двое друзей, на которых ты мог расчитывать и думал, что они поддержат тебя в трудную минуту, испугались баек следователя, что я уже начал давать на них показания и они уже кандидаты в мои сокамерники, и они от греха подальше подались в бега, потому что следователи прессуют и стоит кому-то сделать самооговор(а опера нашептывают, что подельники уже начали давать показания и пока не поздно дай на них показания. пока тебя не сделали "Паровозом"(паровоз на тюремном жаргоне главарь, на которого накручивают по максимуму)-вот тогда и происходит великая битва нервов в которой только одна сторона выходит победителем и неважно как ты раздобыл доказательства.
Вот тогда каждый клочек бумаги становится на вес золота и поэтому можно с гордостью сказать:

Я вернулся!

Я вернулся- не ждали- я тоже не верю-
позабыл и не помню что значит уют,
как ключем открывают обычные двери
и радушно встречают- по сердцу не бьют.
Я вернулся- не ждали- я тоже не верю:
каждый день переклички, собаки, конвой
и обиды копил- были только потери-
иногда вспоминался у моря прибой.
Я вернулся- не ждали- я тоже не верю:
воплотилась мечта и я здесь- я живой-
свое прошлое больше, чем семь раз отмерю,
но отрезать не дам- все мое- все с собой!
Я вернулся- не ждали- я тоже не верю:
не обид не прощу, а обидеть не дам
все что было-ведь кровью кропленной проверил
и себя в нем терял- находил себя сам!
Я вернулся- не ждали- я тоже не верю...
Я вернулся...

Svrgh

разве так мимоходом это сообщается? Убитых кого? И вы даже могли гордиться этим по какой-то причине?

И к великому сожалению не я один, потому что всегда Мир делится на "до"
и "после" и не из простой прихоти, потому что очень важен и очень страшен первый в жизни бой, когда кажется,что все снаряды летят только в тебя и все вражеские пули ищут тебя!
У меня есть один приятель, у которого после первого боя прямо на поле брани от страха отнялись ноги и он до конца своей жизни так и остался парализован страхом, не говоря о том. что многие новички ходят "под себя" от страха, но потом
твое сознание полностью ломается и овеществляется животный инстинкт который говорит:"Если не ты- то тебя!" и именно от этого у фронтовиков психика работает совсем в другой плоскости.Со времен Вьетнамской войны пошла мода,
которую никто не может отменить:Каждый боец как заслугу носит на шее высушенные уши своих врагов и их количество является мерилом твоей храбрости и тайного уважения, а не боевые награды, которые зачастую даются не тому кто заслужил, а у кого рука мохнатее в штабе.
И ты живешь как обычный человек и никакие угрызения совести не беспокоят
и спишь как убитый без всякого, но вот когда ты возвращаешься к мирной жизни- вот тут происходит большой надлом и порой полгода-год кричишь в сне и падаешь с кровати, потому что переосмысление поступков страшнее потом...
и именно поэтому в мирной жизни можно :

Я рисую запах битвы.

Я рисую запах битвы,
запах смерти на устах,
безнадежные молитвы
и противный липкий страх.

Я рисую запах гари,
крик, впечатанный в гранит-
как от жизни мы устали
из-зп многих кто убит.

Я рисую запах крови,
плоти плавленной с душой
и ловлюсь на правды слове,
что не я- а Мир со ржой!

Что не я с ума сошедший,
а непонятый наш век
и себя в нем не нащедший
стал жестоким человек!

Да- рисую запах битвы,
запах смерти на устах,
безнадежные молитвы
и противный липкий страх!

и поэтому можно просто сказать:

На войне как на войне.


На войне как на войне:
были гарь и смрад привычны-
не мечтали при луне-
воевали как обычно.
На войне как на войне-
лишь чертствеют быстро люди:
крестят взрывами в огне-
груда тел лежит на груде!
На войне как на войне-
к смерти быстро привыкаешь:
душу даришь Сатане,
а от Бога убегаешь.
На войне как на войне-
там предательство не ценят:
дружба там в большой цене-
ей до гроба не изменят!
На войне как на войне-
лишь о мирной жизни грезы
лихо топятся в вине
и глотают молча слезы.
На войне как на войне-
там о вечности все знаешь:
каждый жизни миг в цене
и врагу не пожелаешь
повторить всей жути путь-
к чаше страха причаститься
и коротким словом:"Будь!"-
пьют забыть чтоб-не забыться!
Остальное как всегда:
взрывы,пули,пламя,грохот-
кровь рекою как вода-
мины свист как смерти хохот.
На войне как на войне:
были гарь и смерть привычны-
нее мечтали при луне-
воевали как обычно.
НА ВОЙНЕ КАК НА ВОЙНЕ...

Aliena

Stati333, не нахожу как ответить Вам. В теме каждый день, читаю. Не думаю, что Вам нужны аплодисменты. И уже публиковались. Вы что-то ждёте... Н-не знаю, не могу поймать... Но вдруг?..

Если бы я сам знал?..
Спасибо за участие!

[Aliena]

Stati333, прошедшее быльём не поросло,
но сердце ищет...
У Вас получилось выйти из боя?..

[stati333]

Удалось- я же писал, что сознание само заблокировало те события, но какая-от отрешенность временами тревожит:

А мне б от тоски убежать- не от осени.

А мне б от тоски убежать- не от осени,
в любовь с головой- от нее и дрожать:
живу словно вещь- та, которую бросили
и нервы стараюсь- не слезы сдержать.
В вине понапрасну искал долго истину-
она теперь ищет с упреком меня:
я памяти все-таки флаг белый выкину-
устал, потому что жжет хлеще огня.
Круг в круге событий- меняются люди,
дома, города, пыль дорог, боль тревог-
замру лишь на миг- от меня не убудет:
я жизнь постигаю- молчит в помощь Бог.
Круг в круге событий- пространство и время
постичь- не постигну- забудусь в пути:
бывает и разуму даже не внемля,
себя от беды забываю спасти.
Круг в круге событий- мгновенья и лица
меняются, словно летит карусель
и все для того, чтобы просто забыться
и крикнуть себе:"Не затравлен!.. Не зверь!"
Да- мне б от тоски убежать- не от осени,
в любовь с головой- от нее и дрожать:
живу словно вещь- та, которую бросили
и нервы стараюсь- не слезы сдержать.

[stati333]

Прости меня, что суть не понимал.

Прости меня, что суть не понимал,
что иногда бежал от нашей встречи-
опавших листьев шорох собирал
и опускал на расставанья плечи.
Что сам к себе неверием болел
и мучался вопросом:"Так ли нужен?"-
и сам себе почти что плешь проел,
неверием своим невдруг разбужен.
А за любовь считал ее следы
и нежности осколки словно льдинки
жгли холодом как вестники беды-
несбывшемуся не нужны поминки.
И паутинки пройденных дорог
в мозаике былого потерялись,
и я боюсь единственный порог,
где грезы позабытые слежались.
Куда магнитом тянет без конца,
но липкий страх почти что дышит в спину
и я- рожденный милостью Творца,
однажды этот Мир как вещь покину.
Ну, а пока прости- не понимал,
что иногда бежал от нашей встречи:
опавших листьев шорох собирал
и опускал на расставанья плечи.

[stati333]

Любовь любви не ищет в глади луж.

Любовь любви не ищет в глади луж
и как нарцис не любит отражение,
и к сердцу путь пробьет сквозь ветры стуж
и за себя сама ведет сражение.
И знает, что иного не дано,
и знает: победителей не судят
и знает: жизнь похлеще, чем кино,
но страсть иной раз мертвого разбудит.
Она кипит как лава и горчит,
она и дрожь, и жар, и наваждение-
бывает от нее молчун кричит-
она и боль, и страх, и наслаждение.
Любовь любви не ищет в глади луж-
ей возраст не помеха и преграды:
она везде проникнет- даже в глушь
и за себя не требует награды.
Она волнует юных и седых-
она ни от кого не отступает
и перехватит дух, как у гнедых,
и на свои же грабли наступает.
Любовь любви не ищет в глади луж
и как нарцис не любит отражение,
и к сердцу путь пробьет сквозь ветры стуж
и за себя сама ведет сражение.

[Аnders]

вот это уже лучше imho, естественно

[plutonij]

stati333

Я боль, что сочится, из треснувшей чаши-
обида на празднике жизни забытая,
которой не важно: что будет там дальше,
которая выжила, сотни раз битая!
Я боль, что сочится из треснувшей чаши,
я память конвоем с собаками рваная,
а смерть мне давала шанс выжить без фальши-
до охрипа с дрожью ко мне мною званная!
Удача и рок одной связкой повязаны-
меня подгоняли без прав воскрешения,
а радости были обычно наказаны-
кому же теперь поднести мне прошение?..
Прошение в милости стать незамеченным,
прошение просто дышать без надрыва-
жестокостью,болью весь путь мой помечен:
хочу тишину и покой-не прорыва...
Хочу обозреть все красоты земные-
все то,что в лишениях грезилось, снилось:
могилки увидеть до боли родные-
сказать:"Вот и встретились-вот оно сбылось..."
Я боль,что сочится из треснувшей чаши-
обида на празднике жизни забытая,
которой не важно: что будет там дальше,
которая выжила-сотни раз битая...

-----------------------------------------------------------------

Душа обвенчана с Землёй,
Распята на кресте Любовью,
Послушницей у Бога
В мироздании объявлена.
И хоть в материальном мире не проявлена,
Страдает как и те ягнята на заклании.

[Солдат]

Аnders

вот это уже лучше imho, естественно

Ну и рожа на авке. Наверно булгарин. Хы...