кОзаки и их роль в россеянской действительности

Страж · 10.12.2013, 11:09

Вроде что то положительное

Цитата:

«Яркий пример, когда и. о. губернатора лично занимается разруливанием сельской ситуации, когда в одной из станиц приехали казаки и отлупцевали целую семью чеченцев, – говорит один из местных чиновников. – Оказалось, что этому предшествовал такой эпизод. Девушка из этой семьи вместе с друзьями приехала на машине к православной церкви, молодые люди открыли двери в храм и, включив на полную громкость лезгинку, начали на пороге танцевать. Акция казаков была ответной реакцией на эту выходку».

http://govorun26.ru/news/3578

А как же оскорбление чувств верующих и 2 года лишения свободы в мордовских лагерях? Судебный прецедент есть....

Alland · 10.12.2013, 12:29

Цитата:

Страж

Оказалось, что этому предшествовал такой эпизод. Девушка из этой семьи вместе с друзьями приехала на машине к православной церкви, молодые люди открыли двери в храм и, включив на полную громкость лезгинку, начали на пороге танцевать. Акция казаков была ответной реакцией на эту выходку

Если бы что-то подобное произошло на пороге мечети,хулиганы бы так легко не отделались.

Цитата:

Страж

Вроде что то положительное

Нормально.

Klerkon · 14.12.2013, 02:54

Цитата:

Alland

Если бы что-то подобное произошло на пороге мечети,хулиганы бы так легко не отделались.

Как "не отделались" бы и Pyssy Riot, и пр.

Вся песня в том, что любители танцевать лезгинку где попало не только делают это намеренно, но и правильно понимают сложившуюся в "Россиянии" ситуацию.

Власть в стране РУССКИМ людям давным-давно НЕ ПРИНАДЛЕЖИТ. Ни православным, ни язычникам, ни "атеистам", ни "по....ам". Что, кстати, недвусмысленно следует и из свежего "обращения" президента...

Krum-Bum-Bes · 14.12.2013, 05:11

Цитата:

Klerkon

Что, кстати, недвусмысленно следует и из свежего "обращения" президента...

Позволю не согласиться.

Цитата:

Мы знаем всеохватывающую, объединяющую роль культуры, истории, русского языка для нашего многонационального народа и с учётом этого должны выстраивать государственную политику, в том числе в сфере образования...
Система патентов должна быть дифференцированной и стимулировать приток в Россию прежде всего профессиональных, образованных специалистов, знающих русский язык, близких к нашей культуре.

http://www.kremlin.ru/news/19825
Мне речь Путина не понравилась - есть противоречия и по сельскому хозяйству и по экономике. Очень серьёзные противоречия по политической конкуренции. Скорее это не очередное послание, а напяленный на себя предвыборный костюм оптимиста: "верной дорогой идём".

Alland · 14.12.2013, 12:59

Цитата:

Krum-Bum-Bes

Мне речь Путина не понравилась - есть противоречия и по сельскому хозяйству и по экономике. Очень серьёзные противоречия по политической конкуренции. Скорее это не очередное послание, а напяленный на себя предвыборный костюм оптимиста: "верной дорогой идём".

А мне уже всё равно.

Цитата:

Klerkon

Власть в стране РУССКИМ людям давным-давно НЕ ПРИНАДЛЕЖИТ. Ни православным, ни язычникам, ни "атеистам", ни "по....ам". Что, кстати, недвусмысленно следует и из свежего "обращения" президента...

Власть может быть и альтернативной официозу.Не получается создать её? Так чьи это проблемы?

Krum-Bum-Bes · 14.12.2013, 13:01

Цитата:

Alland

А мне уже всё равно.

По большому счёту так оно и есть - ничего особенного, ничего интересного. Но уж раз в год я читаю такое - вдруг что-то примечательное всё-таки будет.

Alland · 22.01.2014, 12:56

Рязанские казаки задумали поставить памятник – хану Батыю

С такой инициативой выступили Рязанские казаки хутора Мещерский, сообщает Агентство русской информации.
В своем обращении они в частности написали – пришло время восстановить историческую справедливость, долгие годы табуированную и запретную. Пришло время выразить уважение нашим предкам-казакам которые внесли огромный вклад в создание России и защите ее от иноземного ига. И в этой связи хан Батый является знаковой фигурой, незаслуженно очернённым историками Романовской династии.
Идею о том, что в Рязани может быть поставлен памятник основателю Золотой Орды и разрушителю многих русских городов, высказал атаман рязанского хутора Мещерский, Петр Скойбеда. В разговоре с редактором АРИ он прокомментировал свою позицию:
- Правда ли, что именно вам принадлежит идея об установке памятника Хану Батыю?
- Да, это моя позиция и многих казаков нашего хутора. Всем известно что, лучшим другом Александра Невского был именно Хан Батый, и правил он на этой земле и здесь основал Золотую Орду. Так же мы считаем, что именно Хан Батый был не разорителем, а защитником не только Рязанской земли, но и всей земли Русской, и первым казачьим воином – Батькой. И где, как не на Рязанщине ставить ему памятник. Но поскольку Хан Батый основатель здешнего улуса, здешнего государства, которое кстати, потом сыграло очень важную роль в истории России, то было бы неплохо и для местных татар выступить с такой инициативой. Есть имена, которые вычеркнуты из истории, но их стоит вернуть. Если у нас Александр Невский – «имя России», то давайте и его друга вспомним, ведь Александр Невский был дружен не только с Батыем, но и с его сыновьями! А разве у кого-то повернётся язык сказать, что Александр Ярославович – предатель земли Русской? И разве он мог выбрать себе в друзья предателя? Кстати, сам Невский здесь неоднократно бывал. Если кого-то смущает памятник лишь Батыю, то давайте поставим памятник обоим – и Невскому, и Батыю. Как символ дружбы российского и татарского народов – почему бы нет? Хотя, я считаю что слово татарин это не термин национальности, а обозначает всех жителей ранее существовавшей Тартарии ставшей впоследствии Единой Русью. Да и на всех старинных картах вы увидите именно такое название нашего нынещнего государства- Тартария! Ну еще вот смотрите. У нас в Рязани поставили памятник Евпатию Коловрату. А он что оставил после себя?
Да – он легенда, о нем все знают. Но, Коловрат был Язычником, об этом говорит самое его Имя! И именно по этой причине он не был внесён Христианской церковью в список Святых, в отличие от Александра Невского. Как с этим быть? А ведь есть лица куда более значительные для истории города, и мне видится странной такая ситуация. Ведь именно при Хане Батые Рязань стала центром огромнейшего государства, а церковь получила невиданные льготы и поддержку. Более того, татары Хана Батыя сами были – Христианами. И тут стоит отметить, что именно при Хане Батые получила своё становление, расширив на юг зону своего влияния, Сараевская Христианская епархия, на равных соперничавшая с Рязанской епархией (о чём есть записи протоколов и письма к патриарху, соответствующие этому периоду времени).
Вообще, в Рязани есть большой нераскрытый потенциал, связанный именно с Ордой. В ста километрах от областного центра, есть город Сараи – тот самый предок легендарного Сарая, столицы Золотой Орды, куда ездили за ярлыками на власть Русские князья. Это памятник международного уровня! И раз мы начинаем говорить об этом – действительно, давайте подходить объективно и обозначим эти моменты. Без ложного патриотизма, без идеологии, без истерии, спокойно…
Это ведь памятник архитектуры, достопримечательность Общероссийского масштаба. и его надо разрабатывать, пропагандировать. Ну и нужно знать тех людей, которые стояли у истоков этого.»
Атман Рязанского отдела Центрального Казачьего Войска казачий полковник Андрей Александрович Даценко так прокомментировал эту ситуацию.
- Андрей Александрович, как вы можете прокомментировать данную инициативу Рязанских казаков, по поводу установки памятника Хану Батыю.
- Прежде всего хочу сказать, это позиция лишь части казаков – общественников. Я представлю реестровое казачество региона и моя позиция по этому вопросу отрицательная, мне достаточно того что именно Батый в 1237-41 годах сжёг Рязань, Владимир, разорив другие княжества… Я придерживаюсь официальной версии истории которая преподаётся в учебных заведениях. А пресловутая «дружба» Батыя и Александра Невского – не более чем историческая метафора. В реальности великий князь Киевский Александр Ярославич был вассалом, то есть слугой Хана Батыя. Их отношения были отношениями начальника и подчинённого, и не было никакого равноправия и уж тем более дружбы. Поэтому с моей точки зрения нет никаких оснований для увековечивания Хана Батыя в памятнике.»

(с)

Я почему-то не удивляюсь уже всем этим казакам.

Sölveig · 22.01.2014, 13:59

Цитата:

Alland

пришло время восстановить историческую справедливость, долгие годы табуированную и запретную.

Отринуть ложный стыд и поставить, наконец, памятник хозяйскому сапогу. И Михалков им в помощь.

Verda · 22.01.2014, 14:10

Цитата:

Alland

Я почему-то не удивляюсь уже всем этим казакам.

Да уж, похоже от казаков остались "рожки да ножки" - одним словом, "козаки"..((

Цитата:

Alland

Так же мы считаем, что именно Хан Батый был не разорителем, а защитником не только Рязанской земли, но и всей земли Русской, и первым казачьим воином – Батькой.

Сначала бы не мешало как следует разобраться в истории - "ху ист ху" и определиться - то ли он - хан, то ли - Батька..))

Klerkon · 22.01.2014, 17:29

Известный историк донского казачества Гордеев в своем многотомном труде попытался научно обосновать теорию происхождения русских казаков от летописных "бродников", которые, как известно, поддержали монгольское войско в битве на Калке 1223 г. Ранее принято было считать, что общество "бродников" формировалось из беглых смердов, холопов, посадских, дезертиров и просто охотников, пастухов и коневодов, смешавшихся с кочевыми тюркскими племенами древнерусского Юга, известными науке под собирательным названием "черных клобуков". В последние годы преобладает теория, согласно которой "бродники" вполне могли и не "смешиваться" со Степью, а просто с нею сосуществовать.

Так это, или иначе, источники подтверждают изначальную ВРАЖДЕБНОСТЬ "бродников" княжеской власти.

Alland · 22.01.2014, 17:39

Цитата:

Sölveig

Отринуть ложный стыд и поставить, наконец, памятник хозяйскому сапогу. И Михалков им в помощь.

С точки зрения россиянской государственности,такой памятник просто необходим.

Verda · 22.01.2014, 18:26

Цитата:

Klerkon

В последние годы преобладает теория, согласно которой "бродники" вполне могли и не "смешиваться" со Степью, а просто с нею сосуществовать.

А ещё такое мнение: казаки, селившиеся в Предкавказье брали себе черкеских жен - по-моему, вполне вероятно.

gnom · 22.01.2014, 18:50

Цитата:

Alland

ранее существовавшей Тартарии

угу.. очередные невежественные персонажи, с клиникой на почве роликов из ю-тюба.

Это надо быть настолько тупыми, что бы не знать о общеизвестных летописных и археологических фактах. Татары сносили эту Рязань несколько раз... там слои пепелищ. Причем, разоряли ее всю свою историю, до сокрушения Казани. А местное население, так же- всю историю - угоняли в рабство.

Еще раз стоит сказать. Бойтесь Тупых. Это просто уму не постижимо, как они могут извратить буквально - ВСЕ (тут уж руки опускаются - перечислять... историю, здравый смысл, отношение к своим ЖЕ предкам!) в угоду "позитивного мифотворчества".

Тупые и стадные, всегда рвутся ощущать моральный подъем от позитивной накачки. Мифы. Тут самое - верное и всегда пригождающееся средство. Токо вот, опыт жизни в государстве с извращенной историей, под действием ложной пропаганды, всем знаком. Особо трудно придется адекватным людям.

"Казаки" какие то... Быдло ряженное, далекое от истории, как науки. Да еще моральные уроды, если дело касается их родного региона.

Это казанские татары, вдруг начали бы восхвалять московское государство, как "Оплот Великой Тартарии". )))

Короче - мрак..

Klerkon · 22.01.2014, 20:02

Цитата:

Verda

казаки, селившиеся в Предкавказье брали себе черкеских жен - по-моему, вполне вероятно.

Это было намного ПОЗЖЕ.

Verda · 22.01.2014, 20:27

Цитата:

gnom

Это казанские татары, вдруг начали бы восхвалять московское государство, как "Оплот Великой Тартарии". )))
Короче - мрак..

Мракобесие. Всё больше складывается твердое ощущение, что человечество из младенчества сразу шагнуло.. в маразматическую старость, минуя цикл зрелости - духовной и моральной...

gnom · 22.01.2014, 21:42

Цитата:

Verda

Мракобесие. Всё больше складывается твердое ощущение, что человечество из младенчества сразу шагнуло.. в маразматическую старость, минуя цикл зрелости - духовной и моральной...

Далеко не все. Есть адекватные нации, адекватно воспринимающие реальность и соответственно - в адекватных условиях существующие.

А вот наследники гуннской империи и последующих - подобных, полторы тысячеи лет мешающие месиво в евразийском котле, похоже во взрослении в принципе не нуждаются. У них давно все - накатано (и укатано).. зачем им?.

Klerkon · 08.06.2014, 18:08

Юлия Латынина. «Код доступа» 6 июня 2014 г.:

«...Товарищ Гиркин на этой неделе посетовал, что и ряженые их казаки воевать не хотят. Заявил дословно, на букву «х» он говорит: «На хрена они нужны такие красивые? Панику поднимать. Какого черта сотни донских и кубанских «героев» сюда прибыли вообще? Ничего не изменилось за 20 с лишним лет в нашем возрожденном «козлячестве». Ряженые подонки и мародеры как правили в нем бал, так и продолжают...

Удивительно. Вот этот вот Гиркин, наш «Че Гевара» славянский жалуется, что местные не воюют, возрожденное «козлячество», - цитирую нашего «Че Гевару», - не воюют, а Путин требует прекратить огонь....»

Подробнее: http://www.echomsk.spb.ru/projects/y...a-s-kolen.html

Записывать современных казаков в «воины» - все равно что записывать в «славяне» людей по фамилии Гиркин или Безлер...

Похожие темы для: кОзаки и их роль в россеянской действительности
Тема	Автор	Разделы & Форумы	Ответов	Последнее сообщение
Роль гласных и согласных	Ворон	Общие вопросы о языке и языках	6	28.09.2007 21:14
О пути к пониманию действительности.	Бахарев	Наука	45	10.04.2005 23:12
Роль воспитания в формировании личности...	Miol	Избушка	57	04.02.2005 05:45
Новая роль Бандераса	Erichka	Кино	3	10.06.2004 18:39
Роль государства в экономике	Helga	Всемирная история, политика	5	16.03.2003 20:34

22.01.2014, 12:56	#107
Alland Senior Member Регистрация: 03.2007 Сообщений: 13.361 Репутация: 50 \| 17	Рязанские казаки задумали поставить памятник – хану Батыю С такой инициативой выступили Рязанские казаки хутора Мещерский, сообщает Агентство русской информации. В своем обращении они в частности написали – пришло время восстановить историческую справедливость, долгие годы табуированную и запретную. Пришло время выразить уважение нашим предкам-казакам которые внесли огромный вклад в создание России и защите ее от иноземного ига. И в этой связи хан Батый является знаковой фигурой, незаслуженно очернённым историками Романовской династии. Идею о том, что в Рязани может быть поставлен памятник основателю Золотой Орды и разрушителю многих русских городов, высказал атаман рязанского хутора Мещерский, Петр Скойбеда. В разговоре с редактором АРИ он прокомментировал свою позицию: - Правда ли, что именно вам принадлежит идея об установке памятника Хану Батыю? - Да, это моя позиция и многих казаков нашего хутора. Всем известно что, лучшим другом Александра Невского был именно Хан Батый, и правил он на этой земле и здесь основал Золотую Орду. Так же мы считаем, что именно Хан Батый был не разорителем, а защитником не только Рязанской земли, но и всей земли Русской, и первым казачьим воином – Батькой. И где, как не на Рязанщине ставить ему памятник. Но поскольку Хан Батый основатель здешнего улуса, здешнего государства, которое кстати, потом сыграло очень важную роль в истории России, то было бы неплохо и для местных татар выступить с такой инициативой. Есть имена, которые вычеркнуты из истории, но их стоит вернуть. Если у нас Александр Невский – «имя России», то давайте и его друга вспомним, ведь Александр Невский был дружен не только с Батыем, но и с его сыновьями! А разве у кого-то повернётся язык сказать, что Александр Ярославович – предатель земли Русской? И разве он мог выбрать себе в друзья предателя? Кстати, сам Невский здесь неоднократно бывал. Если кого-то смущает памятник лишь Батыю, то давайте поставим памятник обоим – и Невскому, и Батыю. Как символ дружбы российского и татарского народов – почему бы нет? Хотя, я считаю что слово татарин это не термин национальности, а обозначает всех жителей ранее существовавшей Тартарии ставшей впоследствии Единой Русью. Да и на всех старинных картах вы увидите именно такое название нашего нынещнего государства- Тартария! Ну еще вот смотрите. У нас в Рязани поставили памятник Евпатию Коловрату. А он что оставил после себя? Да – он легенда, о нем все знают. Но, Коловрат был Язычником, об этом говорит самое его Имя! И именно по этой причине он не был внесён Христианской церковью в список Святых, в отличие от Александра Невского. Как с этим быть? А ведь есть лица куда более значительные для истории города, и мне видится странной такая ситуация. Ведь именно при Хане Батые Рязань стала центром огромнейшего государства, а церковь получила невиданные льготы и поддержку. Более того, татары Хана Батыя сами были – Христианами. И тут стоит отметить, что именно при Хане Батые получила своё становление, расширив на юг зону своего влияния, Сараевская Христианская епархия, на равных соперничавшая с Рязанской епархией (о чём есть записи протоколов и письма к патриарху, соответствующие этому периоду времени). Вообще, в Рязани есть большой нераскрытый потенциал, связанный именно с Ордой. В ста километрах от областного центра, есть город Сараи – тот самый предок легендарного Сарая, столицы Золотой Орды, куда ездили за ярлыками на власть Русские князья. Это памятник международного уровня! И раз мы начинаем говорить об этом – действительно, давайте подходить объективно и обозначим эти моменты. Без ложного патриотизма, без идеологии, без истерии, спокойно… Это ведь памятник архитектуры, достопримечательность Общероссийского масштаба. и его надо разрабатывать, пропагандировать. Ну и нужно знать тех людей, которые стояли у истоков этого.» Атман Рязанского отдела Центрального Казачьего Войска казачий полковник Андрей Александрович Даценко так прокомментировал эту ситуацию. - Андрей Александрович, как вы можете прокомментировать данную инициативу Рязанских казаков, по поводу установки памятника Хану Батыю. - Прежде всего хочу сказать, это позиция лишь части казаков – общественников. Я представлю реестровое казачество региона и моя позиция по этому вопросу отрицательная, мне достаточно того что именно Батый в 1237-41 годах сжёг Рязань, Владимир, разорив другие княжества… Я придерживаюсь официальной версии истории которая преподаётся в учебных заведениях. А пресловутая «дружба» Батыя и Александра Невского – не более чем историческая метафора. В реальности великий князь Киевский Александр Ярославич был вассалом, то есть слугой Хана Батыя. Их отношения были отношениями начальника и подчинённого, и не было никакого равноправия и уж тем более дружбы. Поэтому с моей точки зрения нет никаких оснований для увековечивания Хана Батыя в памятнике.» (с) Я почему-то не удивляюсь уже всем этим казакам.

22.01.2014, 17:29	#110
Klerkon Senior Member Регистрация: 05.2009 Проживание: Moscow Сообщений: 13.968 Записей в дневнике: 3 Репутация: 58 \| 17	Известный историк донского казачества Гордеев в своем многотомном труде попытался научно обосновать теорию происхождения русских казаков от летописных "бродников", которые, как известно, поддержали монгольское войско в битве на Калке 1223 г. Ранее принято было считать, что общество "бродников" формировалось из беглых смердов, холопов, посадских, дезертиров и просто охотников, пастухов и коневодов, смешавшихся с кочевыми тюркскими племенами древнерусского Юга, известными науке под собирательным названием "черных клобуков". В последние годы преобладает теория, согласно которой "бродники" вполне могли и не "смешиваться" со Степью, а просто с нею сосуществовать. Так это, или иначе, источники подтверждают изначальную ВРАЖДЕБНОСТЬ "бродников" княжеской власти.

08.06.2014, 18:08	#117
Klerkon Senior Member Регистрация: 05.2009 Проживание: Moscow Сообщений: 13.968 Записей в дневнике: 3 Репутация: 58 \| 17	Юлия Латынина. «Код доступа» 6 июня 2014 г.: «...Товарищ Гиркин на этой неделе посетовал, что и ряженые их казаки воевать не хотят. Заявил дословно, на букву «х» он говорит: «На хрена они нужны такие красивые? Панику поднимать. Какого черта сотни донских и кубанских «героев» сюда прибыли вообще? Ничего не изменилось за 20 с лишним лет в нашем возрожденном «козлячестве». Ряженые подонки и мародеры как правили в нем бал, так и продолжают... Удивительно. Вот этот вот Гиркин, наш «Че Гевара» славянский жалуется, что местные не воюют, возрожденное «козлячество», - цитирую нашего «Че Гевару», - не воюют, а Путин требует прекратить огонь....» Подробнее: http://www.echomsk.spb.ru/projects/y...a-s-kolen.html Записывать современных казаков в «воины» - все равно что записывать в «славяне» людей по фамилии Гиркин или Безлер...