[Eraserhead]

Не только из за Эзенштейна.
Есть еще Гайдай, Тарковский, Данелия, Быков и др.
Говоря свою фразу, я имею в виду отсутствие потока цельного кино. Я думаю, что никто не станет отрицать, что и снимать за эти годы стали меньше и индивидуальность авторов куда то испарилась. Хотя конечно 20 лет это я махнул, но 10 точно.
Понятно, что выходят достойные фильмы и в наше время, как то же Возвращение или Солнечные дни (с участием вашего обожаемого Мокроногова), но их несоизмеримо меньше чем во времена накопленного нами наследия.
Но все же тенденция к налаживанию этой обстановки есть.

Да... и ещё скажите, кто убил Лору Палмер?

Самый глупый из вопросов на свете. Но от того самый занятный.
Но я знаю, кто ее убил - вот ссылка на мой личный опрос по этой теме, можете и вы высказаться.
Опрос
Обсуждение и обоснование

Если Вам действительно интересно.

[Jormundgand]

цитирую персону Ringwraith
А НД - имхо, вполне удачная экранизация (насколько экранизация вообще может быть удачной),
и актерам посветиться-попрактиковаться-попробоваться дали. [/B]

Как можно называть это удачной экранизациец, когда от книги остались только общий смысл и имена героев, а все остальное из пальца высосали?:rolleyes:

[Ringwraith]

ИМХО, а в экранизациях всегда так - для постановщика важен только общий смысл,
и то - в его видении, а остальное - уже не важно, можно пренебречь, пожертвовать...

[Hrom]

Eraserhead,

Самый глупый из вопросов на свете. Но от того самый занятный.

Вы поняли мою шутку!


Индивидуальность киноавтора это сомнительное утверждение, так как в советские годы существовал один продюсер - госкино, специальная организация, которая рассматривала каждую заявку, каждый сценарий и который являлся единственным финансовым источником для кинопроизводителей СССР.
Действительно, режиссёр бегал со сценаристом по бюрократическому аппарату и с сокращённым остатком от сценария начинал свой фильм. Можно утверждать, что кино было "режиссёрское". Рекламу фильма автоматически делал госаппарат в газетах, журналах. Тогда снять кино было проще.( Так кскати было во всех областях искусства, только разные госаппараты.)

Но потом, БАЦ. ( и эхо на двадцать лет - "ц-ц-ц-ц-ц-ц-ц")

И режиссёрское кино кончилось. Появилась та самая новая профессия - продюсер.
Что он делает? Выступает в роли финансового источника. Но как им стать, если на фильм требуется миллионы "у.битых е.нотов"? Госаппарат работает слабо, так считается, что хорошое, то есть качественное кино получается лишь в тех странах, чьё экономическое состояние высокое. Куда там до кино...

Как это делается в голливуде.
Продюсер приходит к киноадвокатам со своей идеей съёмок фильма. Адвокаты рассчитывают прибыль от проекта - какого режиссёра стоит пригласить, какие актёры принесут максимальный эффект, какие финансовые институты возможно привлечь. Создаётся компания с названием фильма. И... голивудское кино - это прежде всего развлечение, это уже понял каждый... то есть как в рекламе нужно всё рассчитать до мелочей. Возможно и актёрские скандалы тоже.

Кажется, что в России нет ни кино, так как кино всё ж таки интересное делается, а нет профессиональных ПРОДЮСЕРОВ (повторюсь, - это же новая профессия).

Привлечь инвестора на кинокартину возможно и в российском кино. Либо простым обыкновенным способом - денег даёшь, участвуешь в прибыли. (кажется довольно высокие проценты можно получить, если смотреть на бешенные суммы с проката), либо показать рекламу в фильме. Я вычитал, что скрытая реклама в России запрещена.

Пожалста - можно и прямую, (раз такой закон ) как в Джеймсе Бонде.

Поэтому можно понять отношение к НД.
Реклама в фильме - иначе бы фильм увидели без спецэффектов и без актёров.
Фрилансеры - трёхмерщики наконец получили то о чём они мечтали - работать в кино ( по титрам участвовало более 15-ти трёхмерных студий)
И так как сценарий перерабатывался с АВТОРОМ книги, какого чёрта тогда говорить о ПРОДАЖНОСТИ и о том, что в книге всё не так? (литература - это не кино, кино может стать литературой)

А потом самое главное - ШОК, что умеют развлечь и умеют заработать. Вы хотели революцию в кино? Отчего же её не принимаете? остаётся вспоминать Тарковского (здесь иммигранты всплакнули)...

А-а-а-а, чё говорить...
*махнул рукой*

[Erichka]

Hrom, *хватает за руку* "Продолжайте!"

[Jormundgand]

Ringwraith,
Тогда это уже не экранизация, а фильм, основанный на материале. Как та же Троя- базируется на Гомере, то есть по мотивам. Но назвать это экранизацией нельзя.

[Erichka]

Eraserhead,

Лору убил квартирный вопрос

[Jormundgand]

Erichka, Eraserhead, Hrom, Вы что, серьезно? Во-первых, это оффтоп, во вторых, это же было настолько разжевано... Слов нет... :bat:Если все же... , то Лору убил я. За неисполнение супружеских обязанностей.

[Hrom]

Jormundgand,

Если все же... , то Лору убил я.

Ночной Дозор!
Выйти из Сумрака!

[Eraserhead]

Hrom, да, все правильно на счет аппарата и государства, но я подумал, что именно он и привел к упадку. Глядишь небыло бы кино государственной самоцелью, не были бы картины на один манер - пинающие каждый по своему загадочную русскую душу. Всем давно плевать на эту душу, даже нам самим. Были бы у нас независимые режи типа того же Линча, Вотерса, Берталучки, Каурисмяки, Джармышка и прочих.

Забейте вы уж наконец на эти качества, обсуждения дороговизм и имидж страны, сколько можно эту лажню обсуждать. Интересны только ассоциации.
Вон Лорка - живет в серцах каждого, кто, зачем, это будет волновать каждого и довольно долго и никто не станет нам втирать про качество и спецэффекты...

[Bronth]

Подразделение американской конторы XX Century Fox не только купило права на прокат первых двух Дозоров (в том числе и еще не вышедшего), но и права на съемку римейков, а еще вызвалось быть сопродюсером третьей части. См. тут: http://www.globalrus.ru/news/137867/

[Hrom]

Eraserhead,

у-у-у-у...

своему загадочную русскую душу

идейный что-ли?
покажите пример и конкретно кто кого пнул.

Линча, Вотерса, Берталучки, Каурисмяки, Джармышка

не почтительно. как в душу знаменитым пацанам плюнули!

Эти режиссёры малобюджетного кино - это совсем другая "жанровость".
НД к этому совсем не подходит.

сколько можно эту лажню обсуждать. Интересны только ассоциации.

Лажня? качество- лажня? Старик, Вы не в ту тему попали определённо.

Вон Лорка - живет в серцах каждого, кто, зачем, это будет волновать каждого и довольно долго и никто не станет нам втирать про качество и спецэффекты...

Если Вы про фильм о Сальвадоре Дали, Лорке и Бюнуеле - то этот фильм дорогостоящий, со спецэффектами и его в своё время очень активно обсуждали про качество.



Bronth, спасибо за ссылочку

[Jormundgand]

цитирую персону Hrom
Jormundgand,

Ночной Дозор!
Выйти из Сумрака!

Я это, из Инквизиции. Она договор нарушила- несанкционированная инициация...

[Erichka]

Jormundgand, сами мне лицензию выдали

[Jormundgand]

цитирую персону Erichka
Jormundgand, сами мне лицензию выдали

А ну марш обратно в сумрак, Лора! Мертвым здесь делать нечего! Еще раз появишься в реальном мире- сошлю на четвертый уровень Сумрака без права перемещений!

[Hrom]

Jormundgand,

А ну марш обратно в сумрак, Лора!

Да, Лорка... а то как-то не красиво... как-то... вот.

[Amgod]

СРЕДНЕВЕКОВЫЙ МОСТ, СРЕДНЕВЕКОВЬЕ

ВЛАДИМИР МЕНЬШОВ со своей армией БЛАГОРОДНЫХ РЫЦАРЕЙ хмуро смотрит на приближающуюся толпу ГРЯЗНЫХ ЯЗЫЧНИКОВ во главе с ВИКТОРОМ ВЕРЖБИЦКИМ.

ВЛАДИМИР МЕНЬШОВ
Нам сейчас дадут пизды, но расслабляться нельзя.

ВИКТОР ВЕРЖБИЦКИЙ
Дать им пизды!

ВЛАДИМИР МЕНЬШОВ с залитым клюквой лицом смотрит на то, как ГРЯЗНЫЕ ЯЗЫЧНИКИ дают пизды БЛАГОРОДНЫМ РЫЦАРЯМ.


ВЛАДИМИР МЕНЬШОВ
Море волнуется раз!

Толпа ГРЯЗНЫХ ЯЗЫЧНИКОВ и БЛАГОРОДНЫХ РЫЦАРЕЙ замирает на месте. ОБОРВЫШ, наблюдавший за битвой, смотрит на приближающихся к нему ВЛАДИМИРА МЕНЬШОВА и ВИКТОРА ВЕРЖБИЦКОГО.

ОБОРВЫШ
Э, ребят, вы кто? Не подходите, а то ща братву позову!

ВЛАДИМИР МЕНЬШОВ
Я – Пресветлый Гесер. А это мой злейший друг – Претемный Хайнекен.

ВЛАДИМИР МЕНЬШОВ и ВИКТОР ВЕРЖБИЦКИЙ подходят к ОБОРВЫШУ и шепчут ему в уши всякую хрень. ОБОРВЫШ ссытся в штаны. На экране появляется отвратительного качества монтаж, потому что вы наверняка смотрите версию, спижженную с монтажного стола ОРТ.


НАШ ГОРОД-ГЕРОЙ МОСКВА, НАШЕ ВРЕМЯ

КОНСТАНТИН ХАБЕНСКИЙ с неприятной мордой уголовника-рецидивиста изображает из себя вампира, пытающегося сожрать МАЛЬЧИКА ЕГОРА. Ровно минуту он водит пальцем по рекламе ДЖИНС, потому что МТС проплатила треть бюджета фильма.

КОНСТАНТИН ХАБЕНСКИЙ
Бля, зачем я так вчера нажрался?

ФАНАТЫ ЛУКЬЯНЕНКО
Не так все было!

КОНСТАНТИН ХАБЕНСКИЙ
ААААААААААААААААААААААААА!
ИЛЬЯ ЛАГУТЕНКО сидит в заброшенном доме и своими отвратительными песнями привлекает молодежь. Молодежь в лице МАЛЬЧИКА ЕГОРА приближается к хате ИЛЬИ ЛАГУТЕНКО.

ПОКЛОННИКИ ТВОРЧЕСТВА ЭНН РАЙС
Этот мудак изображает вампира?!

МАЛЬЧИК ЕГОР
А че тут ваще?

ИЛЬЯ ЛАГУТЕНКО
Ку-ку, мой мальчик!

КОНСТАНТИН ХАБЕНСКИЙ
Ночной донос, всем выйти из тумана!

ИЛЬЯ ЛАГУТЕНКО выходит из тумана и, что вполне логично, достает ножик из кармана.

ИЛЬЯ ЛАГУТЕНКО
Буду резать, буду бить, все равно тебе пиздец!

ИЛЬЯ ЛАГУТЕНКО жестоко пиздит КОНСТАНТИНА ХАБЕНСКОГО. Группа боевых магов НОЧНОГО ДОЗОРА спешит на помощь КОНСТАНТИНУ ХАБЕНСКОМУ.

ФАНАТЫ ГРУППЫ «МУМИЙ ТРОЛЛЬ»
Не надо так гнать, пусть помучается!

Группа боевых магов НОЧНОГО ДОЗОРА включает фары грузовика, КОНСТАНТИН ХАБЕНСКИЙ направляет лучи света в ИЛЬЮ ЛАГУТЕНКО. На животе ИЛЬИ ЛАГУТЕНКО зажигаются подложенные режиссером петарды и бенгальские огни.

ФАНАТЫ ЛУКЬЯНЕНКО
Не так все было!

ВЛАДИМИР МЕНЬШОВ рисует порнокартинки. Приезжает группа боевых магов НОЧНОГО ДОЗОРА и провозит избитого КОНСТАНТИНА ХАБЕНСКОГО по столу.

ВЛАДИМИР МЕНЬШОВ
Сейчас я буду тебя исцелять.

ВЛАДИМИР МЕНЬШОВ достает из тела КОНСТАНТИНА ХАБЕНСКОГО килограмм гвоздей, ножницы, чугунный дореволюционный утюг и пропитую насквозь печень.

ЗРИТЕЛИ
Э, а как насчет скастовать Heal четвертого уровня?

ВЛАДИМИР МЕНЬШОВ звонит в аналитический отдел, чтобы они на пять секунд показали крупным планом сайт РАМБЛЕРА, так как те проплатили одну пятую бюджета фильма. Аналитический отдел входит под логином ГОРСВЕТ, хотя Рамблер заводит аккаунты только на латинице.

ИНТЕРНЕТЧИКИ
Читер!

Концерт группы БЛЯДЯЩИЕ. Продюсер проплатил половину бюджета, поэтому в фильме «играет» ЖАННА ФРИСКЕ. В это время ВИКТОР ВЕРЖБИЦКИЙ играет на Sony Playstation 2 непонятно во что, потому что на экране показывают трехмерный анимированный мультик под звуки из Mortal Kombat 2.

На кухне у КОНСТАНТИНА ХАБЕНСКОГО сова превращается в ГАЛИНУ ТЮНИНУ, напевающую романс «Хризантемы». К ним заходит АЛЕКСЕЙ ЧАДОВ.

ГАЛИНАН ТЮНИНА
Ой, какой юноша! Я таких уже лет семьдесят не трахала.

МАЛЬЧИК ЕГОР заинтересовывается эзотерикой.

МАЛЬЧИК ЕГОР
Мам, а вампиры есть?

МАМА МАЛЬЧИКА ЕГОРА
Есть, Егор. Это жадные продюсеры, которые пьют кровь из писателей-фантастов.

МАМА МАЛЬЧИКА ЕГОРА выходит из дома и садится в микроавтобус ОРТ, потому что Первому каналу вечно не хватает аудитории. МАЛЬЧИК ЕГОР смотрит мультики про ДОМОВЕНКА КУЗЮ.

От самолета над домом МАРИИ ПОРОШИНОЙ отлетает заклепка под музыку Дона Дэвиса. Проделав недолгий путь, заклепка попадает в красную чашку Nescafe, которую вместе с рекламой кофе показывают в среднем раз в пятнадцать минут. Потому, что компания Nestle оплатила треть бюджета фильма.

ГОША КУЦЕНКО приезжает в супермаркет к МАРИИ ПОРОШИНОЙ, которая на самом деле работает в поликлинике, и пытается расслабить ее ненавязчивым предложением перепихнуться.

МАЛЬЧИК ЕГОР все еще смотрит мультики про ДОМОВЕНКА КУЗЮ, когда к нему приходит ВАМПИРША-ПОДРУЖКА вовремя подохшего ИЛЬИ ЛАГУТЕНКО.

ВАМПИРША-ПОДРУЖКА
Я тебя хочу!

МАЛЬЧИК ЕГОР
Я еще маленький!

ДОМОВЕНОК КУЗЯ
Пусти! Чудовище-страшилище!

КОНСТАНТИН ХАБЕНСКИЙ и ГАЛИНА ТЮНИНА входят в сумрак. Ничего не меняется, просто они исчезают, их видно только в зеркале.

ФАНАТЫ ЛУКЬЯНЕНКО
Не так все было!

КОНСТАНТИН ХАБЕНСКИЙ
ААААААААААААААААААААААААА!

ГОША КУЦЕНКО не удовлетворяет МАРИЮ ПОРОШИНУ и мрачно сваливает. КОНСТАНТИН ХОБЕНСКИЙ садится за ноутбук и играет в какую-то флэшку, изображая из себя программиста.

ИНТЕРНЕТЧИКИ
Хуйня какая-то, не могли нормально сделать!

ГАЛИНА ТЮНИНА напевает романс «Хризантемы», чтобы КОНСТАНТИН ХАБЕНСКИЙ смог удовлетворить МАРИЮ ПОРОШИНУ.

ЗРИТЕЛИ, ФАНАТЫ ЛУКЬЯНЕНКО, ИНТЕРНЕТЧИКИ, ПОКЛОННИКИ ТВОРЧЕСТВА ЭНН РАЙС (хором)
Бля, я уже не могу эту мутотень смотреть!

ТИМУР БЕКМАМБЕТОВ
Граждане, подождите еще чуть-чуть, сейчас начнется боевик.

МАЛЬЧИК ЕГОР пять минут ползет по пожарной лестнице, чтобы его сожрала ВАМПИРША-ПОДРУЖКА. Судя по освещению, дело попеременно происходит то днем, то ночью.

МАРИЯ ПОРОШИНА
Я себя прокляла, потому что мама отказалась принять мою почку. Какой дебил писал этот сценарий?

КОНСТАНТИН ХАБЕНСКИЙ
Это не просто слова. Давай перепихнемся?

ГАЛИНА ТЮНИНА
Я тебе перепихнусь!

ГОША КУЦЕНКО, оставленный в грузовике наедине с порнографическими постерами, рвет и мечет. КОНСТАНТИН ХАБЕНСКИЙ влезает на крышу дома через дверь, а ВИКТОР ВЕРЖБИЦКИЙ – через лифт.

ВИКТОР ВЕРЖБИЦКИЙ
ААААААААААААААААААААААААА!

КОНСТАНТИН ХАБЕНСКИЙ
ААААААААААААААААААААААААА!

Показывают средневековый файтинг.

КОНСТАНТИН ХАБЕНСКИЙ
Бля, зачем я так вчера нажрался?

ЗРИТЕЛИ
Эт че такое ваще? Где махач?

МАЛЬЧИК ЕГОР
Ты мой отец, но я стану темным.

КОНСТАНТИН ХАБЕНСКИЙ
А в «Звездных войнах» все было наоборот.

КОНСТАНТИН ХАБЕНСКИЙ избивает не сопротивляющегося ВИКТОРА ВЕРЖБИНСКОГО.

ЗРИТЕЛИ
Где махач, мать вашу?!

Надпись по центру: КОНЕЦ ФИЛЬМА. Идут титры под какой-то невнятный рэп.

ФАНАТЫ ЛУКЬЯНЕНКО
Не было такого!

ИНТЕРНЕТЧИКИ
Хорошо, что они не экранизировали «Лабиринт отражений».

ПОКЛОННИКИ ТВОРЧЕСТВА ЭНН РАЙС
Неужели этот Лукьяненко пишет такую хуйню?

ЗРИТЕЛИ
А сколько рекламы было!

ЖАННА ФРИСКЕ
Ну что ж, начало карьере положено.
------------------------------------------------------

взято из одного жж))) камрадом Zorocool.

[Erichka]

Jormundgand, Hrom, Нас, Лор, за тучи так просто не загнать
Эстеты ёпрст...

[AndRed]

Приветствую честную компанию.
Заглянул с соседней темы по просьбе уважаемого Hromа. Сразу хочу уточнить, я не являюсь ярым поклонником творчества г-на Лукьяненко, но раз допустил ссылку на НД, надо объясниться.
Так вот, по моему мнению при съёмках НД в начале фильма был сделан упор на зрелищность (при чём чрезмерный упор), но смысл ещё как то проглядывал, а к концу случилось вообще что-то непонятное, складывается впечатление что режиссёру произведение стало лень дочитать до конца или не понравилось оно ему, но понесло его явно. Тут уже не о "духе книги", тут просто о банальном совпадении ключевых моментов фильма и книги говорить не приходится. Странно что Гесера с Завулоном местами не поменяли.

[Mirrid Emerald]

Посмотрел Фильм 3 раза... к сожалению, до конца так и не понял. Зрелищность - слов нет. Идея и Фразы - улет ("ночной дозор. всем выйти из сумрака!"). Но я, считающим себя историком аномалистом, верящим в вампиров и высшие силы, неясно ничего!!!:fire: