Valhalla  
вернуться   Valhalla > Тематические форумы > Всемирная история, политика
Регистрация

Для отправления сообщений необходима Регистрация
 
старый 24.10.2013, 19:05   #1461
banned
 
Регистрация: 09.2011
Сообщений: 2.008
Репутация: 45 | 0
По умолчанию

Цитата:
Anders посмотреть сообщение
ВВП Украины вырос в несколько раз [...] и без всяких ЕСов
За тот же период? С 1995 по 2004? Это Вам тоже во Всемирном банке такую цифру дали?

Вас цинично дурят;

За те 9 лет Украина с $48,213,868,185 в 1995г. сподобилась "рвануть" только до $64,883,060,726 в 2004-м.
http://data.worldbank.org/indicator/...untries?page=1
Это даже не +35%...
Так о каких "в несколько раз" идёт речь?
Цитата:
MeTaNik посмотреть сообщение
Лучше бы вырос IQ Украины
Да, это божья правда.
По крайней мере, хотя бы в части осознания того, что порой действительно лучше ограничиться блюдением норм солёности борща и систематикой выполнения супружеского долга...
старый 24.10.2013, 19:14   #1462
Senior Member
 
аватар для MeTaNik
 
Регистрация: 06.2009
Сообщений: 7.029
Репутация: 69 | 11
По умолчанию

Цитата:
Mr.Goodkat посмотреть сообщение
Да, это божья правда.
По крайней мере, хотя бы в части осознания того, что порой действительно лучше ограничиться блюдением норм солёности борща и систематикой выполнения супружеского долга...
Я вообще то имела ввиду утечку мозгов из Украины.А уж что Вы имеете ввиду своими намеками, я не знаю...
старый 24.10.2013, 20:20   #1463
She
Senior Member
 
аватар для She
 
Регистрация: 08.2011
Проживание: Møre og Romsdal
Сообщений: 5.142
Репутация: 15 | 9
По умолчанию

Цитата:
MeTaNik посмотреть сообщение
А уж что Вы имеете ввиду своими намеками, я не знаю...
А я так откровенно догадываюсь Но не буду уподобляться, разбрасываясь двусмысленными пожеланиями в другой теме жителям понятной страны.

А по теме - Виталий Кличко намерен баллотироваться в президенты в 2015 году. Такий соби майже Шварц, а чогож))
старый 24.10.2013, 21:45   #1464
Senior Member
 
аватар для Игльм
 
Регистрация: 06.2009
Сообщений: 1.680
Записей в дневнике: 8
Репутация: 90 | 5
По умолчанию

Цитата:
Из-за частичного закрытия российского рынка украинские заводы начали массовые сокращения персонала
...статья выглядит комично. Следуя логики автора, если на Украину упадет метеорит или у бабы Дуси пирожки меньше покупать станут, это тоже произойдет "из-за частичного закрытия российского рынка".
старый 25.10.2013, 05:23   #1465
Member
 
Регистрация: 12.2008
Сообщений: 928
Репутация: 0 | 0
По умолчанию

Цитата:
Mr.Goodkat посмотреть сообщение
За тот же период? С 1995 по 2004? Это Вам тоже во Всемирном банке такую цифру дали?

Вас цинично дурят;

За те 9 лет Украина с $48,213,868,185 в 1995г. сподобилась "рвануть" только до $64,883,060,726 в 2004-м.
http://data.worldbank.org/indicator/...untries?page=1
Это даже не +35%...
Так о каких "в несколько раз" идёт речь?
Я имел ввиду к 2013 году.
Это мы Вас с всемирным бакном дурим. Вы вообще не на те цифры смотрите. А по ним, кстати, на следующиющий год ВВП Украины вырос почти на 33%. Опять же без ЭC.
Открою вам тайну - с мизерными цифрами иногда происходят настоящие чудеса.

Цитата:
Игльм посмотреть сообщение
...статья выглядит комично. Следуя логики автора, если на Украину упадет метеорит или у бабы Дуси пирожки меньше покупать станут, это тоже произойдет "из-за частичного закрытия российского рынка".
Какой объём товарооборота у Украины с Россией относительно других стран? Если он ничтожен, то комичность статьи для Вас и комичность пальца для дурака - не одно и то же.
старый 25.10.2013, 12:34   #1466
banned
 
Регистрация: 09.2011
Сообщений: 2.008
Репутация: 45 | 0
По умолчанию

Цитата:
Anders посмотреть сообщение
А по ним, кстати, на следующиющий год ВВП Украины вырос почти на 33%
Вы, мне вот просто интересно, сами хотя бы понимаете, насколько расчудесные пассажи сейчас являете? В один год, стало быть, есть некий показатель ВВП на 33% меньший, а на следующий - уже на 33% больший?
Нобелевский комитет рыдает...
В полном составе!
Со всеми, мать их, лауреатами за все годы - прошедшие и грядущие...

Вот Вам процентный рост ВВП по годам/странам: GDP growth (annual %)
Там слева просто на соседнюю таблицу мышкой клацнуть надо. Официальный сайт Всем.-Банку всё ж не ламеры мастырили...
Цитата:
Anders посмотреть сообщение
Открою вам тайну - с мизерными цифрами иногда происходят настоящие чудеса
Вам, я вижу, моих с Нобелем слёз мало? Вам надо ещё чтоб и Лейбниц рыдал?
Лейбниц, будьте покойны, тоже рыдает...
старый 25.10.2013, 19:35   #1467
Senior Member
 
аватар для Игльм
 
Регистрация: 06.2009
Сообщений: 1.680
Записей в дневнике: 8
Репутация: 90 | 5
По умолчанию

Цитата:
Какой объём товарооборота у Украины с Россией относительно других стран?
Неприятности Фирташа и Ахметова - это чистая политика, а медленно умирающие украинские вагоностроительные заводы мало связанны с товарооборотом Украины и России.
Агония у них длится второй десяток лет...
Харьковский тракторный завод - известен своей низкокачественной продукцией (на их тракторах только русским не страшно ездить) и низкой заработной платой...о нем, кроме его собственника, никто рыдать не будет...
старый 25.10.2013, 21:30   #1468
She
Senior Member
 
аватар для She
 
Регистрация: 08.2011
Проживание: Møre og Romsdal
Сообщений: 5.142
Репутация: 15 | 9
По умолчанию

Цитата:
Игльм посмотреть сообщение
Неприятности Фирташа и Ахметова - это чистая политика
О, а что там ?) Отстала я от жизни как )) На Коломойце как-то и "остановилась" %) Ну, с Ринатом там дела "семейные", полагаю, хотя как он уже подгреб под себя все, куда дотянулся (уж в моем родном городе многотысячные металлургические гиганты держались до последнего, но - уже увы...) а о Фирташе - как-то вот сейчас не могу назвать неприятностью, что его компания отсудила у "Нефтегаза" газа на 2 миллиарда долларов ( http://www.pravda.com.ua/rus/news/2013/10/25/7000709/) .

Цитата:
Игльм посмотреть сообщение
Харьковский тракторный завод
Ну так не один год. Долго "держались" на металле, но сначала увеличение пошлин "долбануло", а потом уж потыхэсэньку и наши устаревшие технологии производства, которые проще выработать до нуля, чем ремонтировать- реконструировать - не оставляют особых шансов тут поюбэ %)
__________________
Min spesialitet er å ha rett når andre tar feil.
старый 26.10.2013, 18:16   #1469
banned
 
Регистрация: 09.2011
Сообщений: 2.008
Репутация: 45 | 0
По умолчанию

Союз до Индии доведет


Неожиданные заявления президентов Казахстана Нурсултана Назарбаева и России Владимира Путина о перспективах расширения Таможенного союза (ТС) вплоть до Средиземного моря и Индийского океана вдохновили некоторую часть российского истеблишмента, все еще живущего мечтами омыть сапоги водами южных морей.

Напомним, на заседании Высшего Евразийского экономического совета в Минске Нурсултан Назарбаев заявил, что Турция и Сирия проявили интерес к вступлению в Таможенный союз. По его словам, не исключено присоединение к ТС в качестве наблюдателей Киргизии и Таджикистана. В свою очередь Владимир Путин добавил, что Индия также проявила интерес к ТС и готова подписать договор о зоне свободной торговли с его участниками.

У большинства опрошенных "Росбалтом" экспертов эти заявления вызвали сложную гамму эмоций.

Что касается присоединения к Таможенному союзу Индии, то эксперт российского института стратегических исследований Аждар Куртов отметил, что вхождение этой страны в ТС нереально. Однако, по мнению эксперта, выстраивание особых экономических отношений с Индией вполне возможно.

"С точки зрения людей, занимающихся политикой, речь идет о расширении Таможенного союза, но на самом деле это не так", — сказал Куртов, комментируя заявление Владимира Путина о предложении премьер-министра Индии Манмохана Сингха создать зону свободной торговли со странами ТС. "Это не присоединение, не подписание документов. Речь идет об особом виде партнёрства между Таможенным союзом и Индией", — подчеркнул Куртов.

Что касается заявлений Назарбаева о возможном приеме в Таможенный союз Турции и Сирии, то эксперт назвал их "странными". Реально, считает он, сегодня можно говорить лишь о расширении Таможенного союза за счет Армении и Киргизии, но никак не за счет Турции.

Куртов сослался на источники газеты "Коммерсант", согласно которым, идея вступления Анкары в ТС, высказанная Назарбаевым, стала для турецкой стороны "сюрпризом".

Что до еще более экзотичного заявления Назарбаева о возможном вхождении в ТС Сирии, то Куртов считает, что руководство этой арабской страны, "находясь в сложном положении", просто "пытается доказать, что у Дамаска есть политические союзники".

Эксперт полагает, что всерьез обсуждать это не имеет смысла. "О какой интеграции со страной, в которой идет гражданская война, может идти речь?", — спрашивает он.

У кого, действительно, есть шансы войти в ТС, так это у Киргизии и Армении, повторил эксперт. Но при условии их соответствия определенным критериям. Куртов отметил, что ТС идет по пути Евросоюза, и напомнил в этой связи, что в ЕС принимаются только те государства, которые могут доказать, что способны работать по общим правилам.

Такой подход, определяющий наличие общих для всех правил, "предполагает, что экономическое объединение работает по принципу кооператива, а не по типу собеса, когда все вступают в него только с расчетом на то, что получат здесь дополнительные преференции", — отметил эксперт.

В то же время Куртов констатировал, что и в находящемся сегодня в кризисе Евросоюзе тоже не все придерживаются тех принципов, на которых он создавался.

Заведующий отделом Средней Азии и Казахстана института стран СНГ Андрей Грозин считает, что озвученные в Минске предложения о включении в Таможенный союз Турции и Сирии носят больше имиджевый характер.

Трудно представить, чтобы Турция, все экономические отношения которой заточены под Евросоюз, вдруг стала бы перестраивать модель своих экономических отношений под критерии Таможенного союза России, Белоруссии и Казахстана, отмечает Грозин.

Эксперт напомнил, что "членство в Таможенном союзе накладывает серьезные ограничения на партнерство с другими экономическими зонами". Он также высказал сомнение в том, что Анкара готова сегодня пойти на такие ограничения своих отношений с Евросоюзом ради вступления в Таможенный союз, состоящий из трех бывших советских республик.

Малореальным считает и перспективу подключение Сирии к Таможенному союзу политолог Дмитрий Орешкин.

По его мнению, это не более чем слова, призванные приукрасить действительность, в то время как "в реальности та же Украина занимает все более жесткую позицию по отношению к евразийскому пространству, предъявляя миллиардные счета российскому "Газпрому".

По его убеждению, в основу интеграции на постсоветском пространстве заложена концепция, которая содержит в себе стремление контролировать как можно больше территорий.

Орешкин называет подобную концепцию устаревшей, относящейся к середине ХХ века. В то же время он полагает, что в некоторых случаях этот подход еще может сработать. В частности, эксперт приводит в пример Армению, которая недавно подала заявку на вступление в Таможенный союз.

"Армения имеет вполне понятный, очень прагматичный, жизненно важный стимул принимать условия России, потому что у нее есть реальная военная угроза со стороны Азербайджана из-за Карабаха. Армения нуждается в военной поддержке и готова принимать условия Москвы", — говорит Орешкин.

Во всех остальных случаях, когда речь идет не о военных, а об экономических аспектах сотрудничества, московская идея объединения евразийского пространства контрпродуктивна, считает политолог.
Александр Желенин
http://www.rosbalt.ru/main/2013/10/25/1192616.html
____________

старый 27.10.2013, 11:59   #1470
banned
 
Регистрация: 09.2011
Сообщений: 2.008
Репутация: 45 | 0
По умолчанию

Евроинтеграцию не остановить



На проходящем 24-25 октября в Минске заседании Совета глав государств СНГ сенсаций не случилось — Путин не провел личную встречу с Януковичем и, соответственно, не смог убедить соседа отказаться от евроинтеграции. В самом Киеве, правда, в то, что Украина может пойти по пути Армении, никто изначально не верил.

Киев и Брюссель спешно идут навстречу друг другу. По слухам, ЕС готов отказаться от требования немедленно выпустить на свободу оппозиционерку Юлию Тимошенко, а украинский МИД, в свою очередь, поспешил заявить, что власти страны выполнят все требования Европы — лишь бы та не закрывала для нее путь к интеграции.

Соглашение об Ассоциации навсегда закроет для Украины путь в Таможенный союз и Евразийское политико-экономическое пространство. Но в Кремле с этим мириться не хотели. Во всяком случае, накануне саммита в белорусской столице эксперты ожидали, что в Минске президент России сделает своему украинскому коллеге “предложение, от которого невозможно отказаться”: отказ от евроинтеграции в обмен на новые кредиты и дешевый газ. России, в общем-то, ничего не стоит снизить цену на свое “голубое топливо” для Украины даже в три раза.

Эксперты предполагали, что в переговорах с Януковичем Путин, разумеется, будет пытаться сыграть на противоречиях, которые возникают между Киевом и Брюсселем в связи с “делом Тимошенко”. Путин, говорили они, скорее всего, прямо объявит Януковичу, что Кремль, в отличие от европейских комиссаров, “простит” ему заточение своего главного политического противника в тюрьме.

С другой стороны, накануне саммита многим аналитикам уже было понятно, что украинская политическая элита свой выбор сделала. Так или иначе, Тимошенко отпустят — в кулуарах Верховной рады ее отъезд на лечение в Германию уже считается решенным. "Соглашение об ассоциации с Европейским союзом может быть подписано и без решения вопроса лечения экс-премьера Юлии Тимошенко за рубежом", — заявил накануне председатель Верховной рады Владимир Рыбак. А украинская бизнес-элита уже приготовилась “держать удар” в связи с возможным развязыванием новой “торговой войны” с Россией.

Разумеется, Кремль такая ситуация серьезно нервировала. И это начало проявляться перед саммитом в Минске. Спикер Госдумы Сергей Нарышкин отложил свой визит на Украину для участия в 11-м заседании межпарламентской комиссии по сотрудничеству Верховной рады Украины и Федерального Собрания РФ. Эксперты убеждены — все дело в том, что Киев взял курсу на евроинтеграцию. Глава комитета Госдумы по делам СНГ и связям с соотечественниками Леонид Слуцкий в своих комментариях для журналистов даже не стал скрывать причины такого российского демарша. "Понятно, что ввиду предстоящего вступления Украины ассоциированным членом в Европейский союз возможности самостоятельного принятия решений в рамках кабинета министров Украины будут некоторым образом — скажем дипломатично — скорректированы. Насколько это отразится на принятии решений в сфере космоса и атома — это вопрос, который нуждается в дополнительной экспертной проработке", — пригрозил он.

Есть и еще один “пустяковый” вопрос, который, однако, может привести к серьезному росту напряженному между Россией и Украиной. В соседней стране арестовали и лишили депутатских полномочий народного депутата Игоря Маркова, известного своими пророссийскими взглядами. 22 октября в Одессе Маркову было вручено сообщение о подозрении в совершении преступления, предусмотренного ч. 4 ст. 296 Уголовного кодекса Украины (хулиганство). Политику инкриминируют организацию и совершение избиения участников пикета в Одессе. По данным УСО МВД Украины, речь идет о событиях 2007 года, когда возле Одесской облгосадминистрации происходили пикеты против установления в городе памятника Екатерине ІІ.

Все бы ничего, но сторонники Маркова в Одессе пикетировали областное отделение милиции. Дошло до настоящей драки: украинские милиционеры устроили потасовку со сторонниками пророссийского политика. А уже 24 октября Москва сделала ту же ошибку, которую повторяет регулярно, но которую так упорно не хочет признавать. Она стала разговаривать с соседом с позиции силы. В Госдуме России потребовали немедленного освобождения Маркова. "Мы в комитете по делам СНГ, в Государственной думе, будем держать ситуацию, связанную с Игорем Марковым, на жестком контроле. Мы намерены отчетливо потребовать от властей Украины скорейшего освобождения Игоря Маркова в связи с необоснованным заключением под стражу, именно таковым это видится в Государственной думе", — заявил все тот же Слуцкий.

Какое дело России до внутриполитических конфликтов на Украине? По мнению политического обозревателя портала Liga.net Сергея Высоцкого, Москва “так ничему и не научилась” и делает для евроинтеграции Украины больше, чем местные власть и оппозиция вместе взятые. Янукович, который выстраивает образ сильного и авторитетного политика, просто не может себе позволить терпеть такие “пощечины” и угрозы со стороны Кремля.

Политолог Тарас Березовец считает, что Соглашение об ассоциации с ЕС Янукович в любом случае подпишет, даже если для этого придется освободить и реабилитировать Тимошенко. “У него просто нет другого выбора. Москва показала, какими рисками и потерями может обернуться для Киева отказ от евроинтеграции. Украинская элита не собирается подчиняться российской”, — уверен он.

Не в пользу интеграции Украины с Таможенным союзом говорят еще два обстоятельства. Во-первых, опросы общественного мнения показывают, что большинство населения страны рассчитывает на подписание Соглашения об ассоциации. Движения в сторону ТС хотят только 30-35% украинцев. Во-вторых, против сближения с Россией сегодня настроена вся украинская элита — и власть, и оппозиция, и местный олигархат, и буквально все чиновники, у которых есть хоть какой-то бизнес.

Почему так получилось? На Украине убеждены: Кремль уже “передавил”. Слишком много в отношении Украины в последнее время со стороны России лилось грязи: и пропагандистских роликов на ТВ, и “торговых войн”, и угроз организовать экономический коллапс Украины. С Януковичем так вести себя было нельзя.

Что, собственно, и подтвердил саммит в Минске. Судя по официальным сообщениям, руководители двух стран перекинулись буквально парой слов на общем обеде и не стали проводить личную встречу. Стало быть, стороны отдают себе отчет, что торг по вопросу евроинтеграции Украины уже неуместен или бесперспективен. Позицию России относительно намерения Украины заключить соглашение с ЕС Владимир Путин озвучил накануне на пресс-конференции по итогам саммита. По его словам, подписание этого соглашения сделает присоединение Украины к Таможенному союзу РФ, Белоруссии и Казахстана невозможным. Он также подчеркнул, что Россия будет вынуждена принимать меры по защите своего рынка. Говоря о намерении Украины в целом, Путин подчеркнул: "Мы не за и не против; это вообще не наше дело, это суверенное право украинского руководства в лице президента, парламента и правительства".

При этом Виктор Янукович все еще надеется смягчить реакцию восточного соседа на европейский выбор Киева и продолжает выдвигать для этого различные инициативы. Так, на саммите в Минске он предложил создать постоянно действующий консультативный совет Украина — ЕС — Таможенный союз для поиска компромиссов в торговле. "У нас есть тревога совместная относительно режима торговли с Украиной после создания зоны свободной торговли с Евросоюзом, — сказал он. — Поэтому мы предложили сформировать постоянно действующий консультативный орган Украина – ЕС — Таможенный союз". Однако насколько такое предложение заинтересует Москву – большой вопрос.
http://www.rosbalt.ru/ukraina/2013/10/25/1192503.html
старый 29.10.2013, 19:10   #1471
She
Senior Member
 
аватар для She
 
Регистрация: 08.2011
Проживание: Møre og Romsdal
Сообщений: 5.142
Репутация: 15 | 9
По умолчанию

Скандальный разговор пранкера с начальником ГАИ Украины.

«После разговора с начальником ГАИ Украины пранкера Vovan222 не пускают в Youtube» .
Канал забанен якобы по причине «неоднократных и серьезных нарушений принципов сообщества и/или жалоб на нарушение авторских прав». Хотя, как сообщает сам пранкер Владимир, никогда ни одной жалобы на него не поступало.

Пранк (от англ. prank — проказа, выходка, шалость; шутка) — телефонное хулиганство, телефонный розыгрыш. Люди, практикующие пранк, называются пранкерами. Пранкеры совершают телефонные звонки (обычно анонимные) своим жертвам и путём провокаций и подшучиваний вынуждают жертву к яркой ответной реакции.

http://www.youtube.com/watch?v=z_umZvkYbAQ#t=312


Интересно, что это случилось после телефонного разговора с начальником ГАИ Украины Владимиром Астапковичем. Представившись Виктором Викторовичем (имя и отчество как у сына Януковича), пранкер получил от Астапковича довольно интересную информацию. Думая, что разговаривает с Януковичем-младшим, главный гаишник разболтал информацию о количестве так называемых «золотых визиток», дающих право свободного проезда мимо все посты ГАИ.

«Таких визиток - 932. Среди тех, кто их получил нет ни единого простого человека. Это высшее руководство страны, начальники СБУ из команды Виктора Пшонки. Там только одно простое имя - моей жены», - рассказал Астапкович, приняв пранкеры за известного ему «Виктора Викторовича».

Потом видно докумекав, что лапухнулся, перезвонил пранкеру и начал плести, что дескать знал, что его разыгрывают. Мол, понял, что ему звонил не сын Президента, а какой-то шутник: «Ну у Виктора Викторовича не может быть телефон 093», сказал Владимир Астапкович и продолжил разговор с пранкером.

Отсюда http://uainfo.org/yandex/216908-iz-y...ste-video.html
старый 29.10.2013, 23:23   #1472
Senior Member
 
аватар для Игльм
 
Регистрация: 06.2009
Сообщений: 1.680
Записей в дневнике: 8
Репутация: 90 | 5
По умолчанию

...вдогонку статьи...
Цитата:
Однако он не уточнил почему-то о том, что все 4 крупнейших вагоностроительных завода в России не только не испытывают проблем со спросом на свою продукцию, но и планируют расширение производства. На заводах им. Егорова и Мытищинском никаких сокращений не планируется, а наоборот растет штат сотрудников.
...действительно, комично...
Банку России не хватает вагонов для перевозки денег.
http://www.rg.ru/2013/10/29/vagoni-site-anons.html
старый 30.10.2013, 14:08   #1473
banned
 
Регистрация: 09.2011
Сообщений: 2.008
Репутация: 45 | 0
По умолчанию

Союз невозможный



Минский саммит, на котором в роли радушных хозяев выступали вожди Таможенного союза Путин, Назарбаев и Лукашенко, а в качестве смущенных гостей присутствовали правители Украины, Армении, Таджикистана и Киргизии, закончился с виду вполне эффектно. По крайней мере, в бюрократическом понимании этого слова. Подтверждено, что Таможенный союз (ТС) с 2015 года будет называться более пышно — Евразийским экономическим союзом (ЕАЭС), а структура со сходным названием ЕврАзЭс (Евразийское экономическое сообщество) прекратит свое существование по случаю исчерпания поставленных перед ней задач.

Результат нешуточный. Сотням чиновников предстоит пересесть из одних кресел в другие. Три действующих участника ТС сплотятся еще теснее. Членам упраздняемого ЕврАзЭс — Киргизии и Таджикистану, а также Армении, состоящей при этой структуре в качестве страны-наблюдательницы — дали надежду вступить в ТС и в ЕАЭС. А еще одной евразэсовской наблюдательнице, Украине, в весьма достойных выражениях, нисколько не похожих на недавние августовские угрозы, обещано, что наказывать за "европейский выбор" ее если и будут, то только после серьезных раздумий и тщательного взвешивания всех "за" и "против".

А теперь о том же мероприятии — по существу. Вожди постсоветского пространства собрались в момент, поистине критический. Правда, не для жизни своих народов, а только для кремлевской утопической затеи хоть частично воссоздать СССР.

Утопия, столько лет поддерживаемая на плаву, вдруг рухнула, поскольку договор Украины об ассоциации с Евросоюзом будет подписан в ноябре с вероятностью, близкой к 100%. Чтобы правильно понять этот акт, надо видеть, что его политическая нагрузка гораздо больше, чем экономическая.

В хозяйственном отношении это всего лишь соглашение о взаимной и постепенной отмене торговых пошлин. Полноправным членом ЕС Украина при жизни нынешнего поколения стать заведомо не сможет — слишком уж велико ее отставание по всем позициям.

Вопреки ужасам, рисуемым пропагандистами глазьевской школы, серьезного воздействия на российско-украинские экономические отношения это ассоциированное членство оказать не сможет. Если, разумеется, Москва не заблокирует взаимную торговлю по соображениям политическим. А это как раз возможно.

Советский Союз без Украины немыслим. Это было всем понятно еще четверть века назад, когда союзная республика начала свой дрейф из СССР. Точно так же немыслим без Украины и любой новейший суррогат Советского Союза, как его ни называй – ЕврАзЭс, ТС или ЕАЭС. Без нее это уже что-то совершенно другое. И вот в Минске собрались и попытались решить, что именно может теперь получиться.

К консенсусу прийти не удалось. Если отбросить политкорректные округлости, то Кремль видит в ТС, а равно и в будущем ЕАЭС, альянс России с группой младших партнеров, признающих свою политическую зависимость и получающих взамен разнообразные материальные компенсации. Экономическую выгоду для России такое сотрудничество не подразумевает по определению, но зато создает образ мощной державы, окруженной умиленно взирающими на нее вассалами. Чем больше таковых, тем эта картинка убедительнее. Поэтому прием в ТС и в ЕАЭС Армении, Киргизии и Таджикистана – дело хорошее, пусть даже и обременительное для российской казны.

Одна беда. Умиленно взирать на Москву оба ныне действующих собрата по ТС – и Лукашенко, и Назарбаев – совершенно не расположены. Особенно сейчас. Что сразу и открылось в Минске. Действия Украины резко подняли их ценность в собственных глазах и навели на мысль, что пробил час основательно пошантажировать старшего брата.

Атака шла сразу по нескольким направлениям.

Во-первых, на экономическом фронте. Ведь так называемое "единое экономическое пространство" совершенно несовместимо с практикуемым у нас ручным управлением и целевым лоббированием интересов всевозможных фирм и структур. Понятно, что Назарбаев с Лукашенко потребовали не на бумаге, а на деле впустить продукцию их стран на российский рынок, а заодно и свернуть всевозможные ограничительно-запретительные мероприятия.

Всерьез пойти им навстречу означало бы упразднить всю сложившуюся хозяйственную систему. Единственным по-настоящему убедительным ответом на эти претензии было бы предложить открыть рынок в обмен на их отказ от всех скрытых и явных льгот и субсидий. Но это значило бы заговорить на языке реальных экономических интересов. А к этому одинаково не готовы ни Москва, ни Минск, ни Астана. Так что оставалось одно — уволить Геннадия Онищенко как фигуру, несовместимую с какой бы то ни было взаимной торговлей. Но всерьез разрядить атмосферу эта жертва пешки, разумеется, не смогла.

Вторым направлением атаки младших братьев стали призывы, с одной стороны, перестать запугивать Украину, а с другой – притормозить втягивание в ТС таких проблемных стран, как Таджикистан и прочие. Понятно, что у Казахстана и особенно у Белоруссии нет никаких причин обижаться на Украину и отказываться от торговли с ней. И еще более понятно, что старые партнеры Москвы совершенно не хотят делиться привычными своими выгодами с новыми и чрезвычайно бедными кандидатами на вступление в ТС. Крыть было нечем, и Путину пришлось пообещать, что для новых членов ТС специальных привилегий создаваться не будет.

Но в том-то и дело, что Таможенный союз – мягко говоря, не совсем то, за что себя выдает. И скрепляется он не столько взаимной торговлей, ради которой якобы создан, а именно специальными привилегиями, вырванными у Москвы в индивидуальном порядке.

Что касается торговли, то все страны Центральной Азии уже и сейчас замкнуты на Китай прочнее, чем на Россию. По итогам 2012 года Китай – первый торговый партнер и для Киргизии (почти половина ее товарооборота), и для Таджикистана (треть товарооборота), и даже для Казахстана (четверть товарооборота).

Сегодня Россия нужна центральноазиатским странам скорее как рынок для местной рабочей силы, а также финансовый спонсор. Для Армении – как поставщик инвестиций и защитник от внешних угроз. Для Белоруссии – как источник дешевого топлива. Тут у каждого свой интерес, причем вовсе не тот, который торжественно прописан в интеграционных документах.

Ну а сверх всего этого в Минске вырвался наружу целый поток идей, совсем уж экзотических. Назарбаев вдруг предложил принять в ТС Турцию. Лукашенко добавил в этот список Вьетнам и Новую Зеландию. Путин, волей-неволей включившись в игру, сообщил о живом интересе к ТС "нашего большого друга, премьер-министра Индии Манмохана Сингха".

Разумеется, ни одна из упомянутых держав даже и не думает вступать в ТС. Они живут в совершенно других экономических координатах. Но интерес к Таможенному союзу у них действительно есть. Они хотят открыть его для свободного, беспошлинного ввоза своих товаров. Выгодность или невыгодность каждого из этих гипотетических соглашений о свободной торговле заслуживает вдумчивого профессионального изучения. А сверх того, еще и исключительной гибкости ума.

Скажем, те торговые отношения, которые Украина собирается установить с Евросоюзом, Турция с ним давно уже имеет. Но Украину грозят сейчас отлучить от режима свободной торговли с ТС, а Турции, наоборот, этот режим чуть ли не преподносят на блюдечке с каемкой. Как-то мудрено получается — если, конечно, принимать подобные прожекты всерьез.

Но этого делать как раз и не надо. Назарбаев и Лукашенко в такой специфической форме просто дают Путину понять, что в идеале ТС и ЕАЭС – это объединения, в которых много всяких крупных стран и, следовательно, нет кого-то одного, кто будет всем распоряжаться. Ну а если этот идеал недосягаем, то Москва даже и в нынешнем узком составе ТС-ЕАЭС слишком уж распоряжаться не должна.

А в качестве дополнительного предметного урока Лукашенко продолжает и развивает чрезвычайно унизительный для России "калийный скандал". Несмотря на капитуляцию Москвы, несмотря на ее согласие отправить гендиректора "Уралкалия" Владислава Баумгертнера под стражу, лишь бы заложника вернули из Минска в Россию, глава дружественной державы все равно его не отдает, требуя еще и пару миллиардов долларов в порядке возмещения своих "убытков". Мало того. На днях распространились слухи, будто белорусские спецслужбы пытались похитить в Москве одного из бежавших туда топ-менеджеров "Беларуськалия".

Таков реальный быт Таможенного союза, вопреки очевидности изображаемого как объединение рынков дружественных держав с целью совместного экономического процветания. Так кого винить? Тех, кто с большой выгодой для себя эксплуатирует кремлевский миф о новом Советском Союзе? Или все-таки тех, кто за этот отживший миф продолжает цепляться?

старый 30.10.2013, 14:21   #1474
Senior Member
 
Регистрация: 03.2007
Сообщений: 13.361
Репутация: 50 | 17
По умолчанию

Медведев тут ножками затопал и потребовал предоплату за газ и от украинцев и от "дорогих россиян".Газпром подсчитывает убытки.
старый 30.10.2013, 16:01   #1475
She
Senior Member
 
аватар для She
 
Регистрация: 08.2011
Проживание: Møre og Romsdal
Сообщений: 5.142
Репутация: 15 | 9
По умолчанию

Цитата:
Alland посмотреть сообщение
Газпром подсчитывает убытки.
Бедный, бедный Газпром - обширное ли здесь сообщество сочувствующих ему ?
старый 30.10.2013, 20:53   #1476
Senior Member
 
аватар для Klerkon
 
Регистрация: 05.2009
Проживание: Moscow
Сообщений: 13.968
Записей в дневнике: 3
Репутация: 58 | 17
По умолчанию

Цитата:
Alland посмотреть сообщение
Медведев тут ножками затопал и потребовал предоплату за газ и от украинцев и от "дорогих россиян".
Ну, не знаю как вторые, а первые - давным-давно послали его на х...

старый 01.11.2013, 00:36   #1477
Senior Member
 
аватар для Vanite
 
Регистрация: 05.2013
Сообщений: 1.128
Репутация: 1 | 0
По умолчанию


старый 01.11.2013, 00:52   #1478
She
Senior Member
 
аватар для She
 
Регистрация: 08.2011
Проживание: Møre og Romsdal
Сообщений: 5.142
Репутация: 15 | 9
По умолчанию

Vanite, нехудший образчик "трудов" истеричных паникеров %))
старый 01.11.2013, 10:27   #1479
Senior Member
 
аватар для Vanite
 
Регистрация: 05.2013
Сообщений: 1.128
Репутация: 1 | 0
По умолчанию

She, я думаю, кто просто постебался, собрав все надуманые фобии в один "документ".
старый 04.11.2013, 14:35   #1480
Senior Member
 
аватар для Vanite
 
Регистрация: 05.2013
Сообщений: 1.128
Репутация: 1 | 0
По умолчанию

Что-то наверное интересное, у меня звук не работает:
http://gazeta.ua/articles/politics/_...azepizm/524283
Для отправления сообщений необходима Регистрация

Тэги
Украине, обстановка, Политическая


Похожие темы для: Политическая обстановка в Украине
Тема Автор Разделы & Форумы Ответов Последнее сообщение
Общины Асатру в Украине Эйрик Язычество 4 15.12.2017 07:10
Политическая корректность английского языка Erichka Общие вопросы о языке и языках 17 28.01.2011 23:14
Асатруа на Украине? Эрлинг Язычество 10 20.06.2008 15:34
В преддверие выборов обостряется политическая борьба Хальвдан Новости 0 31.10.2007 11:43
Швеция предоставит Украине грант на $3,5 млн Newsmaker Новости 0 07.04.2006 16:17


Реклама
реклама
Buy text link .

Часовой пояс в формате GMT +3. Сейчас: 07:10


При перепечатке материалов активная ссылка на ulver.com обязательна.
vBulletin® Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.