[Krum-Bum-Bes]

gnom

Я думаю, Сирия, это далеко не конечная цель для военной самоуверенности Америки.

Я тоже так думаю. Но...

gnom

Теоретически - долбани она по РФ или Беларуси, и тем мало что будет противопоставить.

Теоретически - да. Но они ведь могут и хреном долбануть (например, себя по лбу). Другое дело, что и им есть, что терять. А раз пока не долбят, значит, не уверены, что могут.

[Mr.Goodkat]

Хальвдан, вот ещё у Вас спрошу;
Как противоракетные комплексы могут вообще что-то "блокировать", тем более "превентивно", если никакие собственно ракеты ещё не летят?
Можете Вы мне это объяснить? Ну, хоть как-нибудь...

Хальвдан

проверить, что за зверь С-300

Так ради этого, штоле, надо так напрягаться и делать такое количество лишних телодвижений? Я Вас умоляю...
Прекрасно ребята в Пентагоне знают, что такое С-300. Советский противоракетный комплекс палеозойского периода, способный (как в инструкции написано) поражать империалистические ракеты на разных высотах. При этом, тот факт, что империалистическая ракетная промышленность за 40-то лет, кагбэ, трошки продвинулась, никого особо не чешет, потому как бедуинам да всяким прочим африканским туземцам за счастье даже такую штуку иметь.
Есть ещё одна чудо-хрень, "Искандер" называется.
Никогда не забуду, как Дмитрий Анатольевич успокаивал дорогих россиян, мол мы нагоним этих самих "искандеров" в Калининградскую область и устроим этим янки со прихлебатели ад и израиль.

О том, что гораздо эффективнее было бы поставить там собс-но живого-здорового Фазиля Абдуловича с рупором, ибо сила его слова более смертоносна, чем сила этого оружия, Президент Российской Федерации, конечно же, умолчал.
Ну, его, конечно, тоже можно понять; неведение ведь всегда лучше паники...

[Хальвдан]

Mr.Goodkat

Как противоракетные комплексы могут вообще что-то "блокировать", тем более "превентивно", если никакие собственно ракеты ещё не летят?
Можете Вы мне это объяснить? Ну, хоть как-нибудь...

Видимо, имелось в виду, что только одно упоминание "С-300" должно повергнуть в страх всех пентагоновских главарей )

Mr.Goodkat

Прекрасно ребята в Пентагоне знают, что такое С-300.

Одно дело понимать - другое дело эмпирически доказать. Одно другому не то, что не мешает, а очень даже дополняет. Научное мышление (ну, вы понимаете, о чем я).

Mr.Goodkat

Советский противоракетный комплекс палеозойского периода, способный (как в инструкции написано) поражать империалистические ракеты на разных высотах. При этом, тот факт, что империалистическая ракетная промышленность за 40-то лет, кагбэ, трошки продвинулась, никого особо не чешет, потому как бедуинам да всяким прочим африканским туземцам за счастье даже такую штуку иметь.

Не исключаю, что всё примерно так оно и есть.

[Klerkon]

Хальвдан

если и есть С-300 в Сирии, то в небольшом количестве

НЕТ там никаких С-300, потому что невозможно там держать достаточное количество российских операторов и пр. Да и СРЕДСТВ ДОСТАВКИ, т.е. более-менее крупных десантных судов - у "олимпийско-сочинских россиянинов" - также НЕТ. Все разговоры про "поставки С-300" - это не более чем очередной внешнеполитический "круглоухий" БЛЕФ...

Противокорабельные береговые ракетные комплексы "Бастион" с ракетами "Яхонт", запас которых, весьма возможно, действительно был уничтожен ВВС Израиля еще в июле, имеются в очень небольшом количестве и обладают ограниченными возможностями (предельная дальность полета 300 км против 2 500 у американских "томагавков").

А главное - не забывайте, что страна Сирия - маленькая, и правительство Асада контролирует от силы половину ее территории! Где там все это разместить в достаточном количестве? Даже если бы действительно поставили...

Krum-Bum-Bes

Давно ли была война в Чечне? Тоже думали: "Этих-то за пару дней расщёлкаем! Кто они? - Пастухи!"

Сами-то они себя действительно порой считают "пастухами" - пастухами "русских баранов"...

[gnom]

Mr.Goodkat

За период, начиная с Гражданской войны 1775-1783 и до сегодняшнего дня, США во всех войнах и конфликтах, в которых они принимали участие, потеряли меньше чем 1/10 от той цифры, что Вы сейчас называете. Потому что в США человек и человеческая жизнь - это очень и очень значимая величина, а не тупая расходная единица. Правда, я не уверен, насколько Вы вообще способны это понять...

да я то понимаю, просто ртов - много.. Жизнь говорите - ценна, а сколько в СШа подохло от рака за это время? Наверное, больше, чем на любой войне.

[Svrgh]

Хальвдан

Я бы на месте Вашингтона даже чисто с этой точки зрения (проверить, что за зверь С-300) попробовал.

конечно, надо испытать, эту тему. И другие вооружения. Но еще 8 000 арабских смертников, как обещают сирийцы.
Любая война - начинается со слов - иногда и заканчивается. Вот руководство НАТО - Сирия уже поимела, так что даже Турция обиделась: "А как же мы со своими интересами?? Нам обещали шоу и кусочек пирожного!"

Klerkon

НЕТ там никаких С-300, потому что невозможно там держать достаточное количество российских операторов и пр. Да и СРЕДСТВ ДОСТАВКИ, т.е. более-менее крупных десантных судов - у "олимпийско-сочинских россиянинов" - также НЕТ. Все разговоры про "поставки С-300" - это не более чем очередной внешнеполитический "круглоухий" БЛЕФ...

вы таки точно знаете? А вообще блеф - это одно из средств сдерживания, вы это не знали?

Klerkon

А главное - не забывайте, что страна Сирия - маленькая, и правительство Асада контролирует от силы половину ее территории! Где там все это разместить в достаточном количестве? Даже если бы действительно поставили...

При чём тут территория: Израиль страна тоже маленькая.Однако упакована вооружением по самые гланды. Где вообще здесь логика???

Хальвдан

Видимо, имелось в виду, что только одно упоминание "С-300" должно повергнуть в страх всех пентагоновских главарей )

однозначно ввергает в ступор, в страх, в шок, и в трепет ))) но не совсем главарей пентагоновских, те сумашедшие, конченые агрессоры.
Там есть конгресс....там есть общественное мнеие...там есть внуртипартийные тёрки....там такое шоу, цирк просто.

Так тяжело, в эти нелегкие дни, голубю мира, нашему чернокожему брату и Лауреату Нобелевской премии Мира....

[Mr.Goodkat]

gnom

Жизнь говорите - ценна, а сколько в СШа подохло от рака за это время?

Думаю, что немало.
Однако, в США рак как диагностируют, так и успешно лечат, а не ходят с протянутой рукой и не собирают всем миром поможите-де, люди добрые, поднасобрать на поездку в те "сраные" Штаты, чтобы попытаться вылечить тот "сраный" рак...

[She]

хм. Я бы никогда не лечила рак. Просто бы тихо на морфине умирала %)

[Helly]

She

Я бы никогда не лечила рак. Просто бы тихо на морфине умирала %)

She, при ранней диагностике рак вполне излечим, по крайней мере, многие его виды.

[gnom]

Mr.Goodkat

в США рак как диагностируют, так и успешно лечат

но и болеют им там, больше, чем где то в других местах

[Svrgh]

gnom

но и болеют им там, больше, чем где то в других местах

а почему кстати? массово жрут ГМО что ли?

[gnom]

Svrgh

а почему кстати? массово жрут ГМО что ли?

Видимо, правительство так заботится о здоровье нации, как Гудкэт считает)

[Mr.Goodkat]

gnom

но и болеют им там, больше, чем где то в других местах

Откуда эта статистика?
От Майкла Мура? Или из газеты "Правда"?..

[Klerkon]

Mr.Goodkat

А ваш Путин зато "Курск", гад, утопил! gnom, ну взрослый же человек! Ну как Вам не стыдно?

А не Ваш ли Билл Клинтон его "нечаянно-случаянно" ТОРПЕДИРОВАЛ?

А В.В. Путин - просто СКРЫЛ этот факт, из соображений "внешнеполитической целесообразности". Напоминаю, что ПЛАРК пр. 949А "Курск" совершенно точно дежурил в Адриатическом море во время американских бомбардировок Югославии в 1999 году. Уж Вы-то - точно "взрослый человек"...

Mr.Goodkat

За период, начиная с Гражданской войны 1775-1783 и до сегодняшнего дня, США во всех войнах и конфликтах, в которых они принимали участие, потеряли меньше чем 1/10 от той цифры, что Вы сейчас называете.

По официальным советским научным данным, в Гражданской войне Севера против Юга 1861-1865 гг. США потеряли 626 тыс. чел.

Напоминаю, что во времена Авраама Линкольна практически не было нарезных пушек, а ручные механические митральезы (малокалиберные картечницы Гатлинга и пр.) исчислялись единицами. Предельная дальность стрельбы огромных 229-мм дульнозарядных чугунных орудий Дальгрена, установленных на знаменитом броненосце "Монитор" (1862), составляла 1,5 км. А воздушные шары использовались исключительно для разведки.

При этом потери Штатов во вторую мировую, учитывая Перл-Харбор, Окинаву, Иводзиму, "нехилые" морские баталии на Тихом океане с использованием массы бомбардировщиков, авианосцев, линкоров, подлодок и пр., по тем же советским данным, составили примерно 438 тыс. чел.

Mr.Goodkat

Есть ещё одна чудо-хрень, "Искандер" называется.
Никогда не забуду, как Дмитрий Анатольевич успокаивал дорогих россиян, мол мы нагоним этих самих "искандеров" в Калининградскую область и устроим этим янки со прихлебатели ад и израиль.

Оперативно-тактический ракетный комплекс "Искандер" имеет ограниченный радиус действия - 280 км с ракетой баллистической (которая, правда, имеет очень запутанную траекторию полета, серьезно затрудняющую перехват) или 500 км - с крылатой (которой вообще еще нет на вооружении).

По официальным данным (само собой не советским!), скорее всего завышенным (!), на вооружение принято не более 30-ти (!) пусковых установок ОТРК "Искандер". Их производство продвигается крайне медленно и сопровождается значительными трудностями.

Между тем, по подсчетам такого авторитетного эксперта, как ген. Л. Ивашов, для сколь-нибудь эффективного "противодействия" американской ПРО в Европе, требуется принять на вооружение и разместить на западных границах не менее 200 (!) таких ПУ...

Mr.Goodkat

Как противоракетные комплексы могут вообще что-то "блокировать", тем более "превентивно", если никакие собственно ракеты ещё не летят?

"Блокировать" что-то "серьезное" вообще способно только оружие РЭБ (радиоэлектронной борьбы). Кстати, на американских крейсерах "Тикондерога", эсминцах "Арли Бёрк" и АПЛ его - в изобилии.

Правда, есть оно и на советско-российских крупных военных судах, например, крейсерах и БПК (эскортных эсминцах УРО) пр. 1155 "Фрегат". Но таких кораблей очень мало (реально боеспособны 7 и еще 2 - в ремонте и на консервации). Для того чтобы реально защитить сирийские объекты командованию ВМФ РФ придется просто выставить все эти корабли как "щит" у побережья Сирии и держать их там сколь угодно долго...

She

Я бы никогда не лечила рак. Просто бы тихо на морфине умирала %)

Ну и ду..., простите, вырвалось...

Зачем же подыхать зазря, отчаявшись? "Неизлечимость" рака - не более чем МИФ, о чем знает каждый "средний" американец, знакомый с "цивилизованной" медициной!

В конце концов, можно пить в больших количествах не "морфин", а те же специальные чаи и чайные напитки, скажем, тот же Пу-Эр, южноафриканские ройбуш, хенибуш и пр.

[Svrgh]

Klerkon

"Неизлечимость" рака - не более чем МИФ, о чем знает каждый "средний" американец, знакомый с "цивилизованной" медициной!

Внимание!! В этой ветке ЛЕЧАТ РАК!!! все - сюда!

Не, вот это номер, например у нашего актера Хабенского, жена безуспешно лечилась от рака в США - и вымогатели-доктора тянули с него по 200 тыс долларов ежемесячно (Хабенский в то время снимался везде где токо мог и не мог еще и в театре играл). Однако скончалась таки паночка. Ну а недавнее шоу с ампутацией сисег Анжделины Джоли?? Нафига она превентивно и неотвратимо их отрезала, а для маскирующего эффекта закачала жидкий пластик (или силикон)?? всего лишь из-за 6-ти процентной возможности кагда-небуть заболеть раком мол.железы )))

ну нафига? ведь его так успешно лечат в США, де еще с её то доходами

[gnom]

Mr.Goodkat

Откуда эта статистика? От Майкла Мура? Или из газеты "Правда"?..

признаться - официальной статистикой по раку, не владею. Делаю свои выводы по выборочным признакам. Ожирение - традиционно для американцев, культура фаст-фуда.. Раковые болезни среди одних только рок-музыкантов, превышают все остальные страны. Частенько там кто то мрет.. есть и выжившие, как вокалисты Testament и Overkill.
Вобщем, "помереть от рака", для Америки, стало в моем понимании - традиционным.

Mr.Goodkat

С-300

а мож русские его для отвода глаз выставляют. А у самих Сатана всякая.. и еще какие то феньки постоянно новейшие показывают, шо вообще любые ракеты встречают. Не нужно думать что такие уж дураки. Просто ядреная война - шаг серьезный. Америкосые не пошли на него, зная,что у Хруща всего - 1 ракета.

[Klerkon]

gnom

Ожирение - традиционно для американцев, культура фаст-фуда

Все верно, ожирение способствует разможению раковых клеток и пр. В Америке много жирных, много онкобольных, но и ЛЕЧАТ там их УСПЕШНЕЕ.

gnom

Раковые болезни среди одних только рок-музыкантов, превышают все остальные страны

Это потому, что там самих рок-музыкантов БОЛЬШЕ. Ну и образ жизни у них - сами знаете какой...

gnom

мож русские его для отвода глаз выставляют. А у самих Сатана всякая

Ну сколько раз повторять на этом форуме и др. - НЕТ давным-давно у России этой "сатаны", она давно утилизирована вся, чуть ли еще не в начале 2000-х!

Вместо нее есть конструктивно сходная, но все-таки другая МБР "Воевода". Осталось этих 120-тонных "воевод" немного - около 50 ракет, правда, на каждой может быть целых 10 ЯГЧ.

gnom

Америкосые не пошли на него, зная,что у Хруща всего - 1 ракета.

У "Хруща" была не "одна" тогда, а не менее 20 ракет с ядерными боеголовками. У американцев, по разным данным, от 150 до 200...

Чтобы понять, ПОЧЕМУ так, приведу один только статистический ФАКТ.

Как всем известно, первый в мире бытовой холодильник был произведен в 1910 г. в США фирмой "General Electric". В СССР первый подобный агрегат появился только в 1938 г., и доступен был только людям уровня Берии, Микояна или "красного графа" А.Н. Толстого.

В 1962 г., т.е. спустя всего ГОД после Карибского кризиса, домашние бытовые холодильники имели 98% американцев, 20% итальянцев и всего лишь 5,5 % (!) - граждан Советского Союза!

[Mr.Goodkat]

Klerkon

А не Ваш ли Билл Клинтон его "нечаянно-случаянно" ТОРПЕДИРОВАЛ?

Нет, уверяю Вас.
Уже доподлинно известно, что в тот момент он активно был занят порчей платьев мисс Левински...

Klerkon

во время американских бомбардировок Югославии в 1999 году

Во время НАТОвских бамбардировок Югославии в 1999г...

Klerkon

По официальным советским научным данным

"По официальным советским научным данным"(с) потери СССР во Второй мировой составили 7 млн. человек. Затем было 20 млн. Сейчас официально признают уже 30 и всё более активно склоняются к тому, что действительная цифра потерь близка к 50.
Потому не судите меня, пожалуйста, слишком строго за то, что я не очень склонен доверять "официальным советским научным данным"(с)...

Civil War (Union Forces Only)
Всего:
Участвовало: 2,213,363
Погибло: 364,511
Из них:
Боевые потери: 140,414
Прочие потери: 224,097
Раненых: 281,881

+

Authoritative statistics for the Confederate forces are not available. Estimates of the number who served range from 600,000 to 1,500,000. The final report of the Provost Marshal General, 1863-1866, indicated 133,821Confederate deaths (74,524 battle and 59,297 other) based upon incomplete returns. In addition, an estimated 26,000 to 31,000 Confederate personnel died in Union prisons.

Т.е. в общем где-то 500 тыс. погибших.

World War II
Всего:
Участвовало: 16,112,566
Погибло: 405,399
Из них:
Боевые потери: 291,557
Прочие потери: 113,842
Раненых: 670,846

"American War and Military Operations Casualties: Lists and Statistics"
Anne Leland/Mari-Jana "M-J" Oboroceanu, Стр.2 http://www.fas.org/sgp/crs/natsec/RL32492.pdf

[Aliena]

Klerkon

домашние бытовые холодильники имели 98% американцев, 20% итальянцев и всего лишь 5,5 % (!) - граждан Советского Союза!

На климат скидку не сделаете?
Да и по мнению Mr.Goodkat-а в те годы в советских холодильниках просто нечего было хранить.

[Mr.Goodkat]

Aliena

На климат скидку не сделаете?

Будь это в моей власти, я бы Вам звезду приобрёл на "Аллее славы". Вот чесслово!
Каждый Ваш новый перл затмевает предыдущий...
И в самом деле; к чему тратиться на холодильник, когда можно всё в авосечку сложить и за окошко вывесить?
Продолжая эту же логическую линию, - на кой ляд, спрашивается, мужикам вообще штаны зимой, если и так ноги волосатые?
Прелестно, Aliena!
Просто прелестно!

Aliena

Да и по мнению Mr.Goodkat-а в те годы в советских холодильниках просто нечего было хранить

Ну, во-первых, не "по мнению Mr.Goodkat'a", а по нормам той вашей "продовольственной программы", которую все вы так самоотречённо стремились выполнить и перевыполнить.
А во-вторых, отчего же "нечего"? Как минимум 4 сорта варёной колбасы в стране номинально числились, так что, если где-то что-то такое и "выбрасывали", а тебе удавалось это "ухватить", то и в холодильник (разумеется, у кого он был) было что когда-никогда закинуть...