Valhalla  
вернуться   Valhalla > Тематические форумы > Философия
Регистрация

Для отправления сообщений необходима Регистрация
 
старый 15.07.2004, 19:12   #141
Member
 
аватар для Bleiche
 
Регистрация: 06.2004
Сообщений: 155
Репутация: 0 | 0
По умолчанию

К слову :Pirat: :
"Мы болтали о Сатанизме. Ойстейн и все эти парни из Осло, называвшие
себя Сатанистами. Я изложил своё мнение, что если ты являешься Сатанистом,
то должен перевернуть христианство с ног на голову. Ойстейн, впрочем,
никогда не относился к Сатанизму серьёзно. Я попытался подколоть его,
сказав: "Ты не настоящий Сатанист. Ты не следуешь всему". И так я его
подкалывал, а он завёлся с моей подачи. Он занимался анальным сексом...
поскольку в библии говорится, что семя не должно излиться на землю, и мы
пришли к мнению, что если его затолкать кому-нибудь в задницу, в отхожее
место, это будет самое худшее, что можно сделать, - вот это и есть
Сатанизм." Варг Викернес. /Князья Хаоса./ :bat:
Так вот оно какое, ето самое true!
Только не подумайте, что я придерживаюсь этой точки зрения по отношению к сатанизму.
Сатанизм - это весьма предсказуемая форма протеста против того же христианства... и не только... Для некоторых это поначалу развлечение (так называемое хобби... хех...), затем - форма жизни, и, возможно, не просто религия, а особое мировоззрение и способ самовыражения. На мой взгляд, довольно банальный. :yawn:
старый 15.07.2004, 20:46   #142
Junior Member
 
аватар для заза
 
Регистрация: 07.2004
Проживание: Грузия Тбилиси
Возраст: 60
Сообщений: 61
Репутация: 0 | 0
По умолчанию

Цитата:
Сатанизм - это весьма предсказуемая форма протеста против того же христианства... и не только... Для некоторых это поначалу развлечение (так называемое хобби... хех...), затем - форма жизни, и, возможно, не просто религия, а особое мировоззрение и способ самовыражения. На мой взгляд, довольно банальный.
Не лучше, дадим этим словам: "сатана" "дьявол" другое определения и так виидим из лабиринта христианство... и не только. Сатанизм, думаеться что не религия а учение. Такие учение и удлиняют жизнь и христианства...и не только.
старый 16.07.2004, 23:46   #143
Junior Member
 
аватар для Swart
 
Регистрация: 07.2004
Проживание: Demonland
Сообщений: 27
Репутация: 0 | 0
По умолчанию

Ingwar,
Цитата:
сатанизм - это раковая опухоль в теле человечества
Зависит от отношения к новообразованиям. Т.к. сатанисты прозелитизмом не занимаются, можно сказать, что эта опухоль доброкачественная
Цитата:
Сатанизм по своей сути ставит интересы опухоли (себя, личности, группы) выше интересов организма (Абсолюта, Единого, Космоса).
Интересная позиция: личность - опухоль! Вообще-то, выше указана позиция эгоизма, а сатанизм - это не только эгоизм.
Цитата:
Однако, объективной является смерть субъекта, больного раком
Человеку свойственно умирать, а человечеству - вымирать.
Цитата:
Разве сатанисты 3-го типа ставят интересы Единого (организма) выше интересов себя любимых (опухоли)?
А зачем вообще ставить свои интересы ниже какой-то абстракции? Не думаю, что это самое Единое учитывает чьи-либо интересы, кроме своих.

Talja,
Цитата:
нации "византиец",на сколько я помню, не было... могу и ошибиться. это было многонациональное государство... римляне, греки, евреи, и т.д...
С таким подходом русские тоже не нация. Но вообще-то православие как таковое сформировалось в Византии и к восточным славянам попало уже в готовом виде (осталось только своих святых повтыкать в календарь и на церковнославянский книжки перевести). Православие - византийская (ромейская) религия, русские просто рядом немножко повалялись.
Цитата:
????Я по крайней мере за время всей истории обсуждения данного вопроса никаких аргументов, кроме сугубо экономических и упоминания постоянного давления на умы несчастных сограждан не видела...
Я еще не обсуждал этот вопрос. Кстати, где он здесь обсуждается?
Цитата:
Но по-прежнему не понимаю, почему вы смотрите на православие исключительно в виде попов?!!! Вот в чем однобокость-тА!!!! Мы,слава богу, живем не в средневековье... что же заставляет вас ненавидеть православие?
Такое впечатление, что меня с кем-то перепутали. Или это сбой в телепатии?
Цитата:
что толкает на защиту придуманной и раскрученной в 19 веке "религии"?
Это про сатанизм, да? А он в защите не нуждается (вся местная критика бьет мимо цели, т.к. самой цели не видит).
Рекомендую хотя бы для себя определиться: сатанизм - религия, не религия или "религия"? А то я не знаю, что подразумевается под "религией" и не понимаю при чем тут придуманность, раскрученность и 19 век.
Цитата:
По крайней мере религия и философия несут какие-то потуги к тому, что бы человек думал...
Религия стремится к тому, чтобы человек не думал, философия заставляет задуматься, но только тех, кому свойственно думать.
Цитата:
был человеком...
Зависит от того, что значит "быть человеком".
Цитата:
а сатанизьм не несет в себе именно этих функций...
Сатанизм вообще к людям как-то не очень

DarkendSoul,
Цитата:
Раз уж ты у нас такой субъективный, тебе тем более должно быть на это всё похЪ.
А как же тогда самоутверждение?
Цитата:
кАроче, настоящий сатанизм имхо- это не религия, а в большей степени философия.
Мировоззрение, а философия его только описывает.

Uruk-hai,
Цитата:
не очень понял почему мировозрение индивида не может быть компиляцией мировоззрений
Очень просто. Мировоззрение - внутреннее и формируется полностью самостоятельно, а компиляция - внешнее (позерство обыкновенное), отовсюду понемногу, но все самое крютое.

Последний раз редактировалось Swart: 17.07.2004 в 00:26.
старый 20.07.2004, 15:48   #144
Member
 
аватар для DarkendSoul
 
Регистрация: 11.2003
Проживание: Vladivostok
Сообщений: 501
Репутация: 0 | 0
По умолчанию

Цитата:
Мировоззрение, а философия его только описывает.
Мировоззрение=совокупность взглядов=философия индивида=сатанизм.
Swart, у меня получается именно такое равенство, но это ИМХО.
старый 20.07.2004, 17:29   #145
Junior Member
 
аватар для Uruk-hai
 
Регистрация: 12.2003
Проживание: Снежинск
Сообщений: 40
Репутация: 0 | 0
По умолчанию

Цитата:
Очень просто. Мировоззрение - внутреннее и формируется полностью самостоятельно, а компиляция - внешнее (позерство обыкновенное), отовсюду понемногу, но все самое крютое
гон!
внимательно прочти мой предыдущий пост
старый 20.07.2004, 19:47   #146
Junior Member
 
аватар для Swart
 
Регистрация: 07.2004
Проживание: Demonland
Сообщений: 27
Репутация: 0 | 0
По умолчанию

DarkendSoul,
Цитата:
Мировоззрение=совокупность взглядов=философия индивида=сатанизм.
Зачем ставить знаки равенства-то?
Сатанизм – мировоззрение сатаниста. С помощью философии сатанист может изложить свое мировоззрение (как это сделал, например, ЛаВей).
А мировоззрение – это не просто совокупность взглядов. Индивид еще должен поступать в соответствии со своими взглядами, а иначе он позер

Uruk-hai,
лучше скажи, что не так.
старый 20.07.2004, 19:57   #147
Junior Member
 
аватар для Uruk-hai
 
Регистрация: 12.2003
Проживание: Снежинск
Сообщений: 40
Репутация: 0 | 0
По умолчанию

Что такое мировозрение?
1.Это грубо говоря множество, каждый элемент которого это ответ или понимание некоторого вопроса.
2.Как известно множество может состоять из подмножеств, которые в свою очередь могут являться подмножествами других множеств (в нашем случае те же работы Кроули, Ла Вея...)
Предлагаю разобраться по пунктам что не так.
старый 21.07.2004, 06:48   #148
Junior Member
 
аватар для Swart
 
Регистрация: 07.2004
Проживание: Demonland
Сообщений: 27
Репутация: 0 | 0
По умолчанию

Цитата:
множество, каждый элемент которого это ответ или понимание некоторого вопроса
Только каждое такое понимание вырабатывается самим носителем мировоззрения, и за каждый его элемент он жизнь отдаст (как за самого себя).
Цитата:
Как известно множество может состоять из подмножеств, которые в свою очередь могут являться подмножествами других множеств
Ну да. Некоторые мировоззрения могут пересекаться. Наличие общих элементов не означает, что они были скомпилированы. Проблема была в этом?
Кстати, Кроули не был сатанистом.
старый 21.07.2004, 06:57   #149
Member
 
аватар для DarkendSoul
 
Регистрация: 11.2003
Проживание: Vladivostok
Сообщений: 501
Репутация: 0 | 0
По умолчанию

Цитата:
Сатанизм – мировоззрение сатаниста.

Swart, ну естественно. Кто ж спорит? Было бы удивительно, если бы сатанизм был мировоззрением дзен-буддиста.
старый 21.07.2004, 09:08   #150
Junior Member
 
аватар для Uruk-hai
 
Регистрация: 12.2003
Проживание: Снежинск
Сообщений: 40
Репутация: 0 | 0
По умолчанию

Swart, похоже что в этом то и была проблема
старый 21.07.2004, 21:19   #151
Senior Member
 
аватар для Ingwar
 
Регистрация: 03.2003
Проживание: Всегда в пути
Сообщений: 3.776
Записей в дневнике: 1
Репутация: -10 | 0
По умолчанию

Swart,
Цитата:
А зачем вообще ставить свои интересы ниже какой-то абстракции? Не думаю, что это самое Единое учитывает чьи-либо интересы, кроме своих.
Единое и не обязано учитывать чьи-то интересы. Оно просто существует. Причём, достаточно давно А те, кто не желает "ставить свои интересы ниже какой-то абстракции" уже загадили некогда прекрасную Планету до последней степени. Зачем учитывать интересы леса, когда его можно срубить, продать, а потом жить в пустыне? Зачем учитывать интересы рек и озёр, если туда можно сбросить ядовитые воды ЦБК, а потом травиться самому и ругать плохую экологию. Всё это и есть плоды философии сатанизма.

Если человечество не откажется от этой философии, то оно, действительно, обречено. О чём я и толкую уже на семи страницах. В Едином заложены алгоритмы самоаннигиляции раковых опухолей. Эти алглритмы действуют медленно но верно. Причём даётся выбор: жить в гармонии с Единым на прекрасной Планете или медленно загибаться от собственных миазмов. Сатанизм выбирает второе. Это его право.

Жаль только, что он втягивает в гниение неокрепшие потемневшие души Что делать? Яд разложения сладок.
старый 22.07.2004, 08:35   #152
Member
 
аватар для DarkendSoul
 
Регистрация: 11.2003
Проживание: Vladivostok
Сообщений: 501
Репутация: 0 | 0
По умолчанию

Цитата:
Жаль только, что он втягивает в гниение неокрепшие потемневшие души Что делать? Яд разложения сладок.
Ingwar, уж очень явный намёк на меня. Да я скорее повешусь, чем приму философию сатанизма. На этих самых семи страницах я пыталась объяснить вам, что не придерживаюсь этой или даже подобной философии. И вообще, займитесь лучше перевоспитанием Ворона или Gjest'a. Они-то как раз считают себя true and evil.
Цитата:
Зачем учитывать интересы леса, когда его можно срубить, продать, а потом жить в пустыне? Зачем учитывать интересы рек и озёр, если туда можно сбросить ядовитые воды ЦБК, а потом травиться самому и ругать плохую экологию.
Это интересы не леса или рек и озёр, а опять же мои собственные. Ведь в моих интересах дышать чистым воздухом, купаться в чистой воде и ловить рыбу. Следуя вашей логике, можно сделать вывод о том, что философия сатанизма захватила все сферы деятельности человека.
старый 22.07.2004, 18:06   #153
Junior Member
 
аватар для Swart
 
Регистрация: 07.2004
Проживание: Demonland
Сообщений: 27
Репутация: 0 | 0
По умолчанию

Ingwar,
Цитата:
Единое и не обязано учитывать чьи-то интересы.
Тогда где зафиксированы интересы Единого и моя обязанность учитывать эти интересы?
Цитата:
Оно просто существует. Причём, достаточно давно
Это ты о чем-то конкретном?
Цитата:
Всё это и есть плоды философии сатанизма.
Хотелось бы узнать, что ты подразумеваешь под философией сатанизма и сатанизмом (хотя бы несколько тезисов). Экологию этой планеты испоганили не сатанисты, а продолжающее расти человечество, которое потребляет (и потребляет неразумно) природные ресурсы, чтобы выжить и плодиться дальше.
Цитата:
Если человечество не откажется от этой философии, то оно, действительно, обречено.
Человечество вообще не знакомо с философией сатанизма, а сатанизм и подавно ему несвойственен.
Цитата:
О чём я и толкую уже на семи страницах.
Я читал эти страницы. Такое впечатление, что каждый понимает под сатанизмом что-то свое, но по умолчанию все считают, что говорят об одном и том же.
Цитата:
Причём даётся выбор: жить в гармонии с Единым на прекрасной Планете или медленно загибаться от собственных миазмов. Сатанизм выбирает второе. Это его право.
Кем дается такой жесткий выбор: подстройся под абстракцию и живи с ней в гармонии либо умри? Сатанист выбрал бы, конечно, скорее второе, чем первое, но, скорее всего, нашел бы иной выход
Цитата:
Жаль только, что он втягивает в гниение неокрепшие потемневшие души
Я уже говорил, что в сатанизме нет прозелитизма. Если какие-то детишки решили с целью самоутверждения называть (называться и быть – разные вещи) себя сатанистами, то это их личные трудности переходного возраста.
старый 22.07.2004, 19:25   #154
Junior Member
 
аватар для BlackDarkneCC
 
Регистрация: 05.2004
Возраст: 40
Сообщений: 30
Репутация: 0 | 0
По умолчанию

2DarkendSoul: Слушай ты блин я тебе уже кажется обьяснял в реале про мое понимание сатанизма(к примеру восхваления всего темного,а не злого и не той вашей логики под которую вы здесь все пытаетесь подгребсти,ничего красивого и романтичного в вас уже что вообще ничего не осталось. Всякие там Лавеи и Кроули(просто умные книжки о учениее жизни - хотя каждый человек как они пишут должен делать то что он хочет, противоречие однако) и другие личности просто на сатанизме сделали леньги(типа там культ личности,я и больше не кого)Да блин этоже идеология любого всезнайки или человека с манией величия.Я зачем меня перевоспитывать я тот кем я родился или стал в дальнейшем и не надо посигаться на мой внутренний мир с вашей долбанной логикой(ладно если бы вы ее использовали для доказания каких-либо истин,ну мля этоже глупо,что типа все имеет две стороны,все то что не умно и не размерено это уже для ваших заумных мозгов тупик).Вы не задумывались о таких людях которые до всего доходят сами.
старый 22.07.2004, 20:31   #155
Senior Member
 
аватар для Ingwar
 
Регистрация: 03.2003
Проживание: Всегда в пути
Сообщений: 3.776
Записей в дневнике: 1
Репутация: -10 | 0
По умолчанию

DarkendSoul,
Цитата:
Да я скорее повешусь, чем приму философию сатанизма.
Ой ли? Ты ведь знала, что... Но всё же пошла на поводу у своего "я хочу". После чего из твоих постингов пропало нечто, совершенно неуловимое, и стало неинтересно их читать
Цитата:
Следуя вашей логике, можно сделать вывод о том, что философия сатанизма захватила все сферы деятельности человека.
Умничка! Именно! Деятельности! Совершенно неважно, что человек исповедует языком: православие, католицизм, буддизм, сатанизм или даже атеизм. Важна его деятельность. Разделение на овнов и козлов происходит именно в сфере воли: "По делам их узнаете их".

У меня есть книжка "Дао Дэ Цзин", изданная в СПб в 1994 году издательством "Новый Мир сатаны и товарищей". Прекраснейший перевод! Побольше бы таких сатанистов, которые издают такую литературу в таких переводах!

Swart,
Цитата:
Тогда где зафиксированы интересы Единого и моя обязанность учитывать эти интересы?
Только в Нём Самом
Цитата:
Это ты о чем-то конкретном?
Куда уж конкретнее:
"Дао пусто,
но благодаря ему существует всё и не
переполняется.
О, бездонное!
Ты, как глава рода, а род твой - вся тьма вещей.
Ты сохраняешь его остроту,
не даёшь превратиться в хаос бесчисленным его нитям,
наполняешь гармонией его сияние,
уравниваешь меж собой все его бренные существа.
О, величайшее,
хранящее жизнь!
Я не знаю, кто породил тебя,
похоже, что ты существовало ещё прежде Небесного Владыки". (4 стих)
Цитата:
Хотелось бы узнать, что ты подразумеваешь под философией сатанизма и сатанизмом
Всё, что не стремится к постижению Дао, а преследует местячковые интересы, вследствие чего утрачивает Дэ.
Цитата:
Экологию этой планеты испоганили не сатанисты, а...
те, кто утратил Дэ. (См. предыдущую фразу.)
Цитата:
Человечество вообще не знакомо с философией сатанизма, а сатанизм и подавно ему несвойственен.
По моему скудоумию существует только две философии:
1. Философия следования Истине и Пути (Дао и Дэ, Брахману, Абсолюту).
2. Философия отвержения Истины и Пути (Дао и Дэ, Брахмана, Абсолюта).
Вы предлагаете третью? С удовольстввием выслушаю. :разваливается в кресле и неспешно помешивает кофе в маленькой чашечке:
Цитата:
Такое впечатление, что каждый понимает под сатанизмом что-то свое, но по умолчанию все считают, что говорят об одном и том же.
Ну, по крайней мере, я уже несколько раз формулировал своё определение. Aske поняла, ещё несколько человек почти поняли, остальные "не шмогли".

Ну ладно, "не шмогли" понять меня, вот что пишет о сатанизме Друнвало:

"С самого начала этого эксперимента, в котором мы находимся, — а всё Божье творение является экспериментом—четыре раза предпринимались попытки проведения экспериментов, подобных восстанию Люцифера (если вам угодно называть это восстанием). Другими словами, ещё три существа, кроме Люцифера, пытались сделать то же самое, и каждый раз в результате этого во всей вселенной воцарялся полный хаос.

…Жизнь пыталась создать реальность, отделённую от Бога, — в точности то же самое происходит сейчас. Иными словами, часть жизни пыталась отделить себя от всей остальной жизни и создать свою собственную обособленную реальность. Поскольку так или иначе каждый является Богом, это нормально — вы можете это делать. Единственное, что можно сказать: до сих пор ни разу ни у кого не получалось. Тем не менее они пытались сделать это опять». (Друнвало Мелхиседек, «Древняя тайна цветка жизни», изд. «София», М., Киев 2001. Т. 1, стр. 115).
Цитата:
Я уже говорил, что в сатанизме нет прозелитизма.
Ой ли?
старый 23.07.2004, 07:59   #156
Member
 
аватар для DarkendSoul
 
Регистрация: 11.2003
Проживание: Vladivostok
Сообщений: 501
Репутация: 0 | 0
По умолчанию

Цитата:
Но всё же пошла на поводу у своего "я хочу". После чего из твоих постингов пропало нечто, совершенно неуловимое, и стало неинтересно их читать
Ingwar, странно, а ведь сейчас в моей жизни наступил момент, когда я не столько делаю то, что хочу, сколько то, что надо. А если вам мои посты читать неинтересно, то кто ж вам запрещает их просто пропускать?
Цитата:
У меня есть книжка "Дао Дэ Цзин", изданная в СПб в 1994 году издательством "Новый Мир сатаны и товарищей". Прекраснейший перевод! Побольше бы таких сатанистов, которые издают такую литературу в таких переводах!
Что ж это за книжка такая?

_____________________________________________________________________
Всё. Ухожу из этой темы. Обвиняют тут во всех смертных грехах. А ведь я по прежнему считаю себя частью целого. Целое, оно ведь было, есть и будет. Внутри или вне меня. Со мной или без. А сОтОнизм... Он навсегда останется "идеологией" несформировавшихся недоличностей.
Счастливо вам тут оставаться! Может, развезёте ещё страниц на десять.
старый 23.07.2004, 23:20   #157
Junior Member
 
аватар для Swart
 
Регистрация: 07.2004
Проживание: Demonland
Сообщений: 27
Репутация: 0 | 0
По умолчанию

BoPoH,
Цитата:
мое понимание сатанизма(к примеру восхваления всего темного
Но твое понимание сатанизма не есть сатанизм. И причем тут вообще восхваление?
Цитата:
просто умные книжки о учениее жизни - хотя каждый человек как они пишут должен делать то что он хочет, противоречие однако
Ты плохо читал (если читал) эти книжки. Кто, кому и что должен? Разве там сказано «делай, что хочешь»? Нет – «делай, что желаешь». А Желание серьезно отличается от хотения. Противоречие у тебя в голове.
Цитата:
Вы не задумывались о таких людях которые до всего доходят сами.
Означают ли твои слова, что ты все-таки уже до _всего_ дошел, к тому же сам?
Напоминаю твое:
Цитата:
именно в 15-20 лет иформируется твоя точка зрения обо всем
Ingwar,
Цитата:
Всё, что не стремится к постижению Дао, а преследует местячковые интересы
Это человечество. Куда им до абстрактного принципа всего, а тем более до сатанизма.
«Им бы пить и жрать в три горла день и ночь,
Будь ты трижды гений – им нельзя помочь» (с)
Цитата:
По моему скудоумию существует только две философии
Похоже, что ты мыслишь дихотомиями (сначала жесткий выбор – либо Единое, либо смерть, теперь то же самое с философией). А это совсем не вяжется ни с Дао, ни с Брахманом (и Абсолют с ними тоже не вяжется).
Цитата:
"С самого начала этого эксперимента, в котором мы находимся, — а всё Божье творение является экспериментом—четыре раза предпринимались попытки проведения экспериментов, подобных восстанию Люцифера (если вам угодно называть это восстанием). Другими словами, ещё три существа, кроме Люцифера, пытались сделать то же самое, и каждый раз в результате этого во всей вселенной воцарялся полный хаос.
1. До этого отрывка автору, наверное, удалось-таки доказать, что некий бог существует.
2. Автор негативно относится к хаосу, значит, ему свойственен страх перед тем, что находится за рамками упорядоченного. Т.о. автор расписался в своей ограниченности.
3. Автор не только уверен, что восстание Люцифера реально имело место, но обладает достоверной информацией о других подобных мероприятиях.
4. По этому отрывку нельзя уверенно говорить о том, что автор различает эксперимент бога от экспериментов Люцифера и троих неизвестных.
Цитата:
…Жизнь пыталась создать реальность, отделённую от Бога, — в точности то же самое происходит сейчас. Иными словами, часть жизни пыталась отделить себя от всей остальной жизни и создать свою собственную обособленную реальность. Поскольку так или иначе каждый является Богом, это нормально — вы можете это делать. Единственное, что можно сказать: до сих пор ни разу ни у кого не получалось. Тем не менее они пытались сделать это опять».
5. Даже если и существует какой-то бог, то он всего лишь объект для реальности. И создать иную реальность не получилось бы и у самого этого бога (правда, в том же отрывке автор утверждает, что богов намного больше, чем один).
Цитата:
(Друнвало Мелхиседек, «Древняя тайна цветка жизни», изд. «София», М., Киев 2001. Т. 1, стр. 115)
Бред.
То же самое издательство печатает Кастанеду и Коэльо.
Я так и не понял, к чему приводился этот отрывок. Про сатанизм там ни слова.
Цитата:
Ой ли?
Если учесть, что сатанизмом ты называешь то, что тебе не нравится…
Впрочем, к самому сатанизму это не имеет никакого отношения.
старый 25.07.2004, 16:13   #158
гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

2Ingwar: я уважаю твою точку зрения, но, честно говоря, мне самому импонирует идея реальности, отделённой от Бога. Я сам свой бог, и единственная религия для меня - это Музыка, в которой я вижу частичную мини-модель всей вселенской жизни (я, кстати, ещё и поклонник Формулы-1, т.к. она тоже мне представляется маленькой, но наглядной моделью жизни…хотя, конечно, она в этом плане стократ беднее музыки – в силу своей конкретной специализированности). И, как сам себе бог, я в своей музыке отражаю свою собственную реальность. В Дао потребности я не не испытываю – по крайней мере. На данном этапе, что будет дальше – поживём-увидим.
Следует ли из этого, что я сатанист? (когда мы говорили об этом с Вороном, он сказал, что видимо, да)
старый 25.07.2004, 23:34   #159
Senior Member
 
аватар для Ingwar
 
Регистрация: 03.2003
Проживание: Всегда в пути
Сообщений: 3.776
Записей в дневнике: 1
Репутация: -10 | 0
По умолчанию

DarkendSoul,
Цитата:
Что ж это за книжка такая?
Это такая древняя китайская книжка, автором которой считается великий мудрец Лао Цзы. Вот два перевода. Имхо, второй интереснее, но возможны и другие трактовки. Приятного чтения.
http://lib.ru/POECHIN/lao7.txt
http://www.mystic-world.net/dao/
Цитата:
Всё. Ухожу из этой темы.
"Злые вы, уеду я от вас".
Цитата:
А сОтОнизм... Он навсегда останется "идеологией" несформировавшихся недоличностей.
Да и сатанизм оттуда же.

Swart,
Цитата:
Разве там сказано «делай, что хочешь»? Нет – «делай, что желаешь». А Желание серьезно отличается от хотения.
Очень интересно. Нет, правда, объясни, пожалуйста, и мне тоже, чем оно так серьёзно отличается? Можно даже тему такую открыть, если ты не возражаешь.

Я не прикалываюсь вопрос о желании (хотении) является ключевым для понимания сути той или иной религии. Те мировоззренческие системы, которые я отношу к сатанизму (в том числе атеизм, как крайняя форма сатанизма) провозглашают свободу, как свободу следовать своим желаниям. То есть, человек таков, как он есть. Это и есть истинный человек. Его желания священны. Так по Ксану робот, которому ничто внешнее не мешает выполнять пакет своих программ, абсолютно свободен.
Буддизм же говорит, что именно пакет желаний человека и является клеткой страдания, и предлагает Путь избавления от этой клетки.
Христианство говорит, что земной человек не есть истинный человек и его желания навязаны ему природой разврата, он раб своих желаний, раб своего сатанинского эго. Осознав это, он может принять помощь Христа, нейтрализовать пакет желаний и стать свободным. Процесс преображения человека называется рождением от воды и духа. Свобода понимается, как внутренняя свобода, не навязанная желаниями.

Я понятно объясняю?

Вообще-то, о природе желания подробно писал здесь
http://valhalla.ulver.com/showthread...&threadid=1390 ,
но, видимо, недоходчиво изложил.
Цитата:
Это человечество. Куда им до абстрактного принципа всего, а тем более до сатанизма.
Это человечество - жертва сатанизма, жертва навязанных желаний. "И сказал Господь: Симон! Симон! се, сатана просил, чтобы сеять вас как пшеницу". (Лк 22, 31)
Цитата:
Похоже, что ты мыслишь дихотомиями (сначала жесткий выбор – либо Единое, либо смерть, теперь то же самое с философией). А это совсем не вяжется ни с Дао, ни с Брахманом (и Абсолют с ними тоже не вяжется).
Не убедительно. Ты просто не подумал. Возьми и опровергни обе дихотомии. Я начну, а ты продолжи.
1. Чтобы не подчиняться Закону Единого и тем не менее жить, надо просто... (взять и Его обмануть, например).
2. Я не следую Истине и Пути Единого и не отвергаю Истину и Путь, а...
Цитата:
Если учесть, что сатанизмом ты называешь то, что тебе не нравится…
Да, ты прав. Мне, например, не нравится наркомания. Ещё больше не нравится, когда в неё втягивают детей. А сатанизм - это духовная наркомания. Поэтому он мне и не нравится.

Я говорю о сути сатанизма в каких бы обличьях он не являлся: хоть в атеистических, хоть в псевдохристианских. И формулирую критерии, по которым то или иное явление легко классифицировать, как сатанинское. Вы же, видимо, говорите об определённой секте белого и пушистого сатанизма. Так изложите его основные принципы. Например:
"1. Истинный сатанизм не является раковой опухолью, поскольку стремится не уничтожить организм и загнуться вместе с ним, а заменить организм собою и тогда будет ого-го!
2. Истинный сатанизм не боится хаоса, поскольку гниение, это, на самом деле, очень изысканный кайф - удел великих.
3. Истинный сатанизм..."

Продолжайте. А то что я всё за вас пишу.
старый 26.07.2004, 06:57   #160
Senior Member
 
аватар для Ingwar
 
Регистрация: 03.2003
Проживание: Всегда в пути
Сообщений: 3.776
Записей в дневнике: 1
Репутация: -10 | 0
По умолчанию

Kimi, согласись, что музыка музыке тоже рознь. Если взять классику: Баха, Грига, Гайдна и могих других, то в их музыке звучит Единое и Его аспекты. А индивидуальность композитора придаёт лишь неповторимый колорит. То есть, человек в данном случае является не творцом музыки, а лишь уникальным проводником этой музыки в мир.

Если же источником музыки является эго, то такая музыка живёт ровно столько, сколько данное эго интересует толпу. Живёт, пока пипл хавает, и тины колбасятся.

Рок и металл, как его разновидность - это возрастная музыка семиклассников. И было бы прекрасно, если бы она спокойно занимала эту нишу. Но зачастую семиклассники не могут пережить металл, застревают в нём и останавливаются в развитии. Чем больше они отстают, тем больше растут их амбиции. И они начинают доказывать свою взрослость экстремальным поведением. А взрослость - это просто ответственность за себя, за своих близких и друзей, за ту часть Единого, в которой ты живёшь. Разве можно ответственность заменить экстримом? Это так же нелепо, как заменить музыку металлом.

Так же и от люцифера и от аримана не было бы вреда, если бы они занимали отведённое им место и занимались своим делом. Беды начинаются тогда, когда часть возводит себя в ранг Абсолюта и начинает претендовать на те сферы, где эта часть, на самом деле, некомпетентна.

Kimi, я не знаю, какую музыку пишешь ты, поэтому ограничился лишь некоторыми общими рассуждениями, которые не следует принимать на свой счёт.
Для отправления сообщений необходима Регистрация

Тэги
Сатанизм


Похожие темы для: сатанизм
Тема Автор Разделы & Форумы Ответов Последнее сообщение
Сатанизм - инвольтация к эгрегору Warrax Zany Философия 99 19.09.2008 01:07
Сатанизм, любовь, враги и прочая... Женя Избушка 26 05.04.2004 16:19


Реклама
реклама
Buy text link .

Часовой пояс в формате GMT +3. Сейчас: 13:15


При перепечатке материалов активная ссылка на ulver.com обязательна.
vBulletin® Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.