![]() |
|
|
#161 | ||
|
Junior Member
Регистрация: 01.2020
Сообщений: 8
Репутация: 0 | 0
|
Цитата:
Это фейк, который уже 200 лет транслируют научные деятели. И уж тем более ни каким образом Хререк (Рорик) и Клакк-Харальд не были Инглингами. Все это просто домыслы и не более. Важно понимать, что вокруг исторической личности Хререка (Рорика) крутятся как норманисты так и анти- норманисты, предлагая свои ВЕРСИИ, которые на проверку очень не совпадают с тем, что написано в источниках. Добавлено спустя 4 часа 22 минуты: Цитата:
В 826 году этот Horic вместе с королем даном по имени Harald, был крещен в Майнце и получил в управление Фризию . Вот как об этом сообщает Адам Бременский в 12 веке. "Eodemque tempore rex Danorum Haraldus a filiis Gotafridi regno spoliatus, ad Ludewicum supplex venit. Qui et mox christianae fidei cathecismo imbutus, apud Mogontiam cum uxore et fratre ac magna Danorum multitudine baptizatus est. Hunc imperator a sacro fonte suscipiens, cum decrevisset in regnum suum restituere, dedit ei trans Albiam beneficium. Fratri eius Horuch, ut piratis obsisteret, partem Fresiae concessit" Этого Хорика-Рорика-Эйрика, короля норманнов не стоит путать с Рориком. Рорик появится позже в 850 году. Бертинские анналы 850 г. "На короля норманнов Хорика напали войной, подняв мятеж против него, двое его племянников. Когда он примирился с ними, выделив им доли в государстве, Рорик , племянник Хериольда, который недавно отложился от Лотаря, взяв с собой войска норманнов, с множеством кораблей опустошил Фризию, остров Батавов и другие соседние места по Рейну и Ваалу. Лотарь, поскольку не мог подавить его, принял в вассалы и пожаловал ему Дорестад и другие графства." Последний раз редактировалось hereulf: 12.02.2020 в 16:17. |
||
|
|
#162 |
|
Member
Регистрация: 07.2019
Сообщений: 178
Репутация: 0 | 0
|
Прочитал когда-то книгу Е.В.Пчелова "Рюрик" из серии ЖЗЛ , М., "Молодая гвардия", 2010 год : https://royallib.com/book/pchelov_evgeniy/ryurik.html
Автор пытается отождествить Рёрика Ютландского с нашим Рюриком. А что касается мужских гаплогрупп по У-хромосоме у потомков Рюрика, то здесь Пчелов считает рюриковичами носителей N1, а потомков Верховских князей (Волконских, Барятинских и пр.) с гаплогруппой R1a считает либо местными славянскими феодалами (возвёдшими свой род к великим князьям Черниговским), либо подручниками-боярами великих князей Литовских, получивших земельные владения в наследственное пользование от сюзерена. |
|
|
#163 |
|
Junior Member
Регистрация: 01.2020
Сообщений: 8
Репутация: 0 | 0
|
Сложная работа Е.В. Пчелова, но и легко ведь ни кто не обещал. В принципе он старается максимально проанализировать разные источники, но увы смог не все. Есть и накладки и не точности и главное, конечно, не понятно как наш Рорик стал Скьельдунгом. Конечно, есть и желание пересмотреть и опровергнуть информацию, содержащуюся в более ранних источниках. Вопрос: Зачем? Вот, пример, который связан с моим предыдущим постом. Е.В. Пчелов в 21 веке пишет:
" Помимо франкских анналов, Рорик упоминается и в некоторых других источниках. Так, у Адама Бременского (1070-е годы) в рассказе о крещении Харальда Клака сообщается, что брату этого конунга «Хоруку [император] уступил часть Фризии, чтобы [тот] противостоял пиратам». А в исландской «Саге о Скьёльдунгах», записанной в конце XII века и сохранившейся в позднем латинском переложении Арнгрима Йонссона, сообщается, что Харальд «отправился вместе с женой и сыном своего брата Хареком к императору Людовику Благочестивому, властью и благословением которого крестился в городе Майнце со всеми своими, кто был с ним, во времена римского папы Пасхалия I»[184]. Таким образом оказывается, что Рорик принимал участие в событиях 826 года и даже был крещен. Как показали исследования этих источников, сообщение Адама Бременского и зависимое от него известие «Саги о Скьёльдунгах» в этой части явно недостоверны. Адам Бременский, как можно думать, домыслил ситуацию 826 года, опираясь на сообщение «Фульдских анналов» под 850 годом, которое было приведено выше. Само же имя «Хорук» (в саге «Харек») возникло, по всей видимости, под влиянием имени датского короля Хорика I, именовавшегося в анналах также Хоруком[185]. Следовательно, известия о присутствии Рорика в Майнце в 826 году можно считать ошибочными. Примечательно, что в «Саге о Скьёльдун , конунг Ютландии в 826 г. крестился в Майнце вместе с Харальдом. Да, так очегах» Рорик назван не братом Харальда, а племянником, как и в «Бертинских анналах» за 850 год. Вряд ли составитель саги знал их, хотя, возможно, какие-то сведения о происхождении Рорика до него и дошли. Не понятно, почему Адам Бременский в 11 веке что- то там домысливал. Адам Бременский скорее всего читал сагу о скьольдунгах , которая увы не сохранилась и хорошо знал, что Horic, король норманнов, также известен в саге о скьольдунгах по имени Hárekr. Адам Бременский писал на латыне и это имя у него Horuch. Одна Исландская сага (14 век) также говорит о том, что именно Hárekr, конунг Ютландии крестился в 826 г. в Майнце вместе с Харальдом. Да так часто бывает, когда один конунг может в в разных письменных источниках иметь разные имена , но это нужно знать и не путаться в элементарных вопросах. В латинских источниках пишут Horich,Herich,Horuch,Roric, в исландских сагах его же имя Hárekr. И как я уже говорил этот Horich ,конунг Ютландии не наш Рорик. Другая путаница это Клакк-Харальд. Его активную жизнь зачем- то все дружно поместили в первую половину 9 века и читают, что это он крестился в 826 г. На самом деле активная жизнь Клакк-Харальда это вторая половина 9 века и именно этот Харальд был братом нашего Рорика. Его линия выглядит согласно исландской генеалогии конунгов так: Клакк-Харальд, правитель Хольцетуланда (совр. земля Шлезвиг-Гольштейн) (840 -910), его дочь Тира, жена Горма Старого , правителя Дании, (890 -955), ее сын Харальд Синезубый (правитель Дании) (930 -980). Горм Старый был сыном Харде-Кнута, который был сыном Сигурда Змееглазого, который был сыном Рагнара Лодброка , который был прямым потомком конунга Руси Радбарта. Ни каких тут скьольдунгов и помимо нет. Последний раз редактировалось hereulf: 13.02.2020 в 14:50. |
| Для отправления сообщений необходима Регистрация |
|
|
Похожие темы для: Необычный викинг - Рорик Фрисландский
|
||||
| Тема | Автор | Разделы & Форумы | Ответов | Последнее сообщение |
| Современный Викинг | ONDERMAN | Эпоха викингов | 32 | 15.02.2016 22:07 |
| Храбрый викинг | Alland | Эпоха викингов | 18 | 11.07.2011 13:58 |
| Викинг, он же Орел | Ulv | Биографии | 0 | 20.04.2006 08:50 |
| В Калининграде отмечают необычный праздник | Newsmaker | Новости | 0 | 02.04.2006 15:59 |
| Белый Викинг | O. Trygvasson | Кино | 7 | 30.11.2005 21:07 |
| Реклама | |
|
|