[Svrgh]

gnom

к чему тут углубления в такие дотошности? "вычесления стоимости" СССР за годы войны, произвел 100 тыс. танков. И это великаяТРАГЕДИЯ. И это - великий позор. Сколько людей угробили на это производство?

надо было капитулировать?? и воплотить воспаленные теории Гитлера??
Россия подвердила качество своей стали, своей тяжелой промышленности, своей экономики и качество своих людей. Никаких голодоморов, Сталин последовательно после войны проводил снижение цен на продукты, обычно весной, каждый год.

gnom

Сталинград, это просто Символ Победы!

конечно. Только не победы а сопротивления до последнего дома. Ведь если пришлось бы оставить Сталинград - то за ним бескрайние степи, во всех направлениях: никакого плацдарма. Ключевой пункт для угрозы и на Кавказ (нефть) и на север, к Москве.

gnom

Кода под Сталинградом была окружена всего 1 армия противника, и взято в плен 90 тысячь солдат. Тогда, как в первые 5 месяцев войны, враг захватил 4 миллиона в плен, не считая погибших и разбежавшихся. 23 тысячи танков. Уничтожил Западный фронт и Практически УНИЧТОЖИЛ армию СССР.

Вообще что за речь о первых пяти месяцев, если внезапный план Барбаросса отводил на русскую кампанию 3-4 месяца?? Блицкриг. Если там Норвегия сопротивлялась 5 дней......Польша чуть побольше...и все капитулировали позорно, все.
Армия СССР не прекратила существование, и не деморализовалась, а уничтожила немецкие, итальянские, румынские, венгерские армии.
Потери только Германии под Сталинградом: 1,5 миллиона а не "90 тысяч" Это наверно шутка была, да?
Спор теряет смысл, так как произошло всё так, как произошло. 350 тыс немцев было окружено и уничтожено или взято в плен. Переломный момент, для немцев.

III Рейх повернул к закату. Планы партии на 1000 лет нае..нулись. Ну так бывает.
Какие то быдло финно угры в лаптях и монголоиды, безоружные на пути встряли, рабы, к тому же. Абидно, конечно. Вот и ссутся мочой кое кто до сих пор. Не, такое бывает, чё уж там.

Т34 это х..вый танк, из пластилина и говна, это большевисткая пропаганда больше постаралась.

[gnom]

Svrgh

надо было капитулировать?? и воплотить воспаленные теории Гитлера?? Россия подвердила качество своей стали, своей тяжелой промышленности, своей экономики и качество своих людей. Никаких голодоморов, Сталин последовательно после войны проводил снижение цен на продукты, обычно весной, каждый год.

не после, а до войны, страна и население были ограблены на нужды воен-прома, для готовящейся экспансии коммунизма в Европу, а после нее, и на весь Мир. Население работало на положении рабов, материальные ценности - широким потоком текли вон, хлеб - на экспорт, во время голодоморов.

да уж, с такой разбуханной военной армадой, следовало бы еще и капитулировать.
Хотя тут не до смеха. Совки с такой военной мощью, уже успели показать уровень уровень своей организации в Финляндии.

Svrgh

Вообще что за речь о первых пяти месяцев, если внезапный план Барбаросса отводил на русскую кампанию 3-4 месяца??

это еще и усугубляет дело. Нести такие поражения со всем стратегическим идиотизмом Гитлера.

Svrgh

а не "90 тысяч"

90 - пленных, армии Паулюса. Другие цифры может есть?

Фронт то - широкий был, не одна армия Паулюса там была. А за ней еще - 4. Которые миновали окружения и разгрома.

Svrgh

Какие то быдло финно угры в лаптях и монголоиды, безоружные

да, с одной винтовкой - на троих... когда к началу было 7 000 000 ППШ произведено...

Svrgh

Т34 это х..вый танк,

да не вроде... самый новейший - говорят. Немцы даже копировать собирались. Вообще, было много чего - новейшего, чем у немцев и не пахло.. минометы, пулеметы.. однако закопать стоко людей умудрились и со всем этим

[gnom]

еще немного превосходстве советских танков:

18 августа 1941 танк КВ-1 N864 ст.лейтенанта Колобанова занял оборону на подступах к г.Красногвардейск (под Ленинградом), перекрыв кингисеппскую дорогу. Еще два наших танка из его роты ушли защищать приморскую дорогу, и два - лужскую. На все танки был взят двойной боезапас бронебойных, снарядов (2/3). Ожидалось наступление 8й немецкой танковой дивизии. Позиция для танка Колобанова была выбрана очень удобной, на заросшем ольхою холме был отрыт капонир, танк тщательно замаскировали. Шоссе напротив пролегало по узкому дефиле, по ее сторонам - болото. По радио Колобанов поддерживал связь с командованием полка.
На следующий день появилось немецкое боевое охранение на мотоциклах, за ними бронетранспортеры и легковая машина. Наши танкисты пропустили их. Через 5 минут показалась большая колонна немецких танков. Позволив немцам втянуться в дефиле, наши танкисты открыли огонь. Первым же снарядом головной танк был подожжен, еще два выстрела - и загорелся второй. Потом выпустили семь снарядов по последнему танку, он тоже загорелся и закрыл дорогу. Немцы еще не поняли, откуда их обстреливают, они открыли беспорядочный огонь. Танки натыкались друг на друга, лезли в кюветы, некоторые застряли в болоте. В течении 30 минут было подбито 22 немецких танка. Немцы, отыскав, наконец, наш танк, открыли сильный огонь по нему. Снаряды немецких пушек не могли пробить броню КВ, но мешали нашему экипажу: в танке стоял непрекращающийся гул, окалина с внутренней стороны брони впивалась в лица и руки наших танкистов, землей закидало щели триплексов. Один из снарядов заклинил башню. Тогда КВ покинул укрытие, чтобы маневрировать корпусом (тут проявил свое мастерство мехвод Никифоров). Стало видно, как немцы устанавливают на перекрестке пушки. Успела выстрелить только одна из них, сбив командирский перископ (заряжающий Кисельков вылез на броню и под огнем установил вместо поврежденного запасной); уничтожили и ее. По радио командованию доложили о результате боя и о том, что снаряды на исходе. Экипаж был поздравлен с успехом и получил приказ на отход. На подходе уже было еще 3 КВ. Лт. Сергеев уничтожил еще 8 немецких танков, лт. Евдокименко - 4, лт. Ласточкин - 4, механик-водитель Павлов таранил 2 танка.
Всего бойцы роты ст.лейтенанта Колобанова подбили и подожгли в тот день 43 танка, 19 орудий, 11 бронетранспортеров и тягачей, вывели из строя много гитлеровских солдат и офицеров.
На броне колобановского танка насчитали 135 попаданий, но ни одной пробоины. Усов был награжден за бой орденом Ленина, Колобанов - орденом Красного Знамени. Состав экипажа танка Зиновия Григорьевича Колобанова:
Андрей Михайлович Усов - командир орудия, Никифоров - механик-водитель, К.Кулик - стрелок, Кисельков - заряжающий.
В дальнейшем Зиновий Колобанов был ранен, и вернулся на фронт только в 1945г, добавив на свой счет еще 1 танк и 1 орудие.
А на боевом счету Андрея Усова 41 подбитый танк, более 30 уничтоженных орудий и минометов.

http://wio.ru/tank/ww2tanru.htm

[Klerkon]

Факты насчет "пролетарского интернационализма", "боевого братства" и "дружбы народов" в годы войны.

В апреле 1942 г. близ украинского города Винница выстроен был комплекс подземных укреплений для Гитлера - его новая (после прусского "Волчьего логова") ставка "Вервольф" (Wehrwolf). "Организация Тодт", строившая новую Ставку, активно использовала труд примерно 4 500 советских военнопленных.

Вот какие факты вскрыла специальная советская комиссия, занимавшаяся изучением развалин взорванной веснй 1944 г. ставки "Вервольф":

"Все тяжелые работы по строительству подземных и наземных сооружении ставки, а также землекопные работы по строительству сверхмощных железобетонных убежищ производились советскими военнопленными.

Кроме военнопленных, находившихся в лагерях колхозов Коло-Михайловки и Стрижавки, немцы иногда доставляли автомашинами на строительство военнопленных также и из лагеря г. Винницы.

Советские военнопленные работали по 17-18 часов в сутки. От голода, болезней, систематического истребления ослабевших за время строительства ставки погибло около 2000 человек военнопленных, которых немцы сваливали в огромные силосные ямы в селах Коло-Михайловка и Стрижавка. По сведениям местных жителей, эти ямы во все время строительства оставались открытыми. В эти ямы немцы ежедневно сбрасывали по нескольку человек погибших от болезней и расстрелянных военнопленных.

На службе в гестапо в качестве полицейских, охранявших советских военнопленных, находились узбеки. По сведениям местных жителей, узбеки отличались жестокостью и зверским избиением советских военнопленных.

После окончания важнейших сооружений ставки, в апреле 1942 года военнопленные немцами были куда-то увезены. Судьба этих военнопленных никому не известна..."

Ссылка на источник: http://www.retrospicere.narod.ru/doc/docs_999.htm

[isamas]

norfin

Марк Бернес и его "Журавли" - это одно из самых лучших, что я слышал в своей жизни!

ONDERMAN

ПОДЕРЖИВАЮ\..Моя любимая \ЕСТЬ ТОЛЬКО МИГ МЕЖДУ ПРОШЛЫМ И БУДУЩИМ\.

Corwin

С Днем Победы!

и т.д.

***
...Иудейские басни
Ядом цимесным сладки,
Лепят Френкель и Баснер,
Исаковский и Фрадкин!

Все про утро с прохладой,
Про кудрявый простор,
Чтоб совку был отрадой
Большевистский топор!

Про "священную память",
Про полет журавлей,
Чтобы русские сами
Умирали скорей!

Из-под русских обоев
Прет семитская плесень –
Накропала для гоев
Задушевнейших песен...

[Myrddin]

isamas, с Днем Победы вас над фашистской Германией! Простите, что с опозданием.

[Шерхорн]

Пусть с опозданием,но всегда-С Днём Великой Победы,здоровья нашим ветеранам!

[isamas]

Шерхорн, а можно Вас спросить? У победы всегда есть свои плоды, не так ли? Такие например, как улучшение уровня жизни победившего народа, чествование (реальное, а не показное) героев Победы и т.д. Назовите мне пожалуйста плоды этой победы, с которой вы всех только что поздравили

[Myrddin]

А-а-а, Ульм против Дитриха! Это же матч века, где мой попкорн?

[isamas]

Ну и повеселили вы меня, господин еврей )))

[Myrddin]

Фу, Ульм, как вы неоригинальны! Каждый раз, как возвращаетесь на этот форум, называете меня евреем. Обозвали бы фарисеем для оригинальности или курдом.

[isamas]

Myrddin, говорю, как есть )) А вы зачем меня постоянно Ульмом называете? Я же ведь не Ульм.... и даже не isamas

[Myrddin]

isamas

Я же ведь не Ульм.... и даже не isamas

Да-да, на самом деле вы Scharfschütze. Знаю.

[Шторм]

Шерхорн

Пусть с опозданием,но всегда-С Днём Великой Победы,здоровья нашим ветеранам!

Здорово. Отседеть 10 лет в лагерях, героям войны. Что сейчас происходит, врагу не пожелаешь. Обособлено бывшему полковнику СС, с меморадом под ручку на пляже в Испании. Пенсионер (мать вашу)...

Myrddin

Да-да, на самом деле вы Scharfschütze. Знаю.

Заткнулся бы - уже.

[isamas]

Myrddin

Да-да, на самом деле вы Scharfschütze. Знаю.

Ой, господин еврей, ну вы прямо сегодня в ударе

Шторм

Заткнулся бы - уже.

Да Вы что! Сейчас Вас тут же клоном Дитриха или Ульма объявят!

[Шторм]

isamas

Ой, господин еврей, ну вы прямо сегодня в ударе


Да Вы что! Сейчас Вас тут же клоном Дитриха или Ульма объявят!

Не удивлен.

[Myrddin]

isamas

Сейчас Вас тут же клоном Дитриха или Ульма объявят!

Скорее, клоуном.

[Шторм]

isamas

Ой, господин, ну вы прямо сегодня в ударе

Забавный человек. Не находите…

[Busfrön]

Myrddin

Ульм против Дитриха!

Ставлю на Ульма - он больше нехороших слов знает ))

isamas

Я же ведь не Ульм.... и даже не isamas

Костромской Воин!

[isamas]

Шторм

Забавный человек. Не находите…

Скорее, несчастный... А Вы его знаете?