[Страж]

Сейчас на поцреатических хворумах тенденция проводить некие расчеты, доказывающие, что наших военных погибло не больше, чем немцев. Наверное, сверху идет...

[mlada]

Ещё шокирующе узнавать и такие подробности: дедушка моей знакомой погиб в первые дни войны,весь отряд отправили на... бумажных танках.Никогда бы не поверила, но это правда- против первоклассных немецких танков-учебные,муляжные!Чудом выживший сослуживец после рассказал это родственникам своего друга.
Дед моего супруга погиб на войне-отряд в ходе сражения был взят в плен немцами,но после освобождён под наступлением советской армией,всех военнопленных расстреляли как изменников.
Сыновья искали ещё своих отцов,писали письма в воинское командование,и как-то пришёл человек и сказал,чтобы прекратили это-если жизнь мила.
Вот так.

[Svrgh]

mlada

весь отряд отправили на... бумажных танках.Никогда бы не поверила, но это правда

зато до Берлина и Праги дошли на настоящих, превосходящих "первоклассные немецкие" танки, вполне живые а не зомби, много участников ВОВ и сейчас живут.

если копаться с пристрастием, и определенным углом зрения у любого события есть неприглядные стороны. Расскажите как 10-летним берлинским детям давали фауст-патроны и массово бросали под русские не-бумажные танки, в топку войны. Как товарищ Гитлер открыл шлюзы и топил метро, со своими гражданскими. Как уважаемые германские войска мародерили в городах России и Украины, вывозили всё, от предметов искусства до чернозёма.

нету в войне справедливости. Там надо много чё делать, о чём без чувства стыда и кошмаров не вспомнить. Чтобы выжить, реально.
Убивать например, разными способами, любого - но не только.

[scharfschutze]

Уважаемые товаГищи, почитатели т.н. "дня победы". Я понимаю, что вы никогда не задавали себе вопросов и думаете так, как вас однажды научили (небольшие отклонения в пределах заданного русла - не в счет). Но попробуйте освоить хотя бы эту, несложную информацию:
http://rpczmoskva.org.ru/sovetsko-ge...koj-datoj.html

[Helly]

scharfschutze

Но попробуйте освоить хотя бы эту, несложную информацию: http://rpczmoskva.org.ru/sovetsko-ge...koj-datoj.html

Взятую из частного блога еще одного религиозного фанатика?
Из его же блога

Люди нерѣдко не понимаютъ, почему напримѣръ Адамъ называется православнымъ. Вѣдь онъ жилъ задолго до Рождества Христова и возникновенія христіанской Церкви.
Православная вѣра называется такой, потому что право, истинно славитъ Бога. До Рождества Христова такой вѣрой было ученіе, переданное Богомъ Адаму и Евѣ, потомъ библейскимъ патріархамъ Аврааму, Исааку и Іакову, потомъ Моисею...

Так много знакомого. Уж не ваш брат Ulm все это писал?

И все-таки это была ПОБЕДА.
Победа советских людей против внешнего врага-агрессора.
Дорогая победа, с многими потерями и ошибками.
И пусть будет земля пухом погибшим и вечная слава героям, защищавшим как родину, так и своих родных-близких.

[ONDERMAN]

Alland

спалить к едрене фене

Не надо палить\захоронить останки достаточно\мавзолей оставить как часть эпохи\музей \напоминание о прошлом но не как культовое сооружение\я бы на Красной и плаху поставил на лобном месте\ведь Красная она не от слова красивая\а от крови\тоже история

Дочегож терпелив Русский народ\дело в том что в моем городе есть немецкое румынское и венгерское кладбище\погибшие из группы Центр\в хорошем состоянии\никаких эксцесов при возложении венков и уходу за их могилами\А ТО ЧТО СЛУЧИЛОСЬ ВО ЛЬВОВЕ НЕ ЕСТЬ ГУТ\ОХ БЫ Я НАБИЛ ЭТИ МОРДЫ \НЕ ЗА НАЦИОНАЛИЗМ \А ЗА ХАМСТВО\МОЛОДНЯК СОВСЕМ НЮХ ПОТЕРЯЛ \....ИХБИН НАУСЬКАННЫЕ ПСЫ

[scharfschutze]

Helly,вы уже показали прошлым сообщением уровень вашего мышления. Так что не стоит напрасно бросаться словами и терминами (религиозного, фанатика и т.д.), смысла которыхъ - это совершенно очевидно - вы не понимаете, и уж подавно не понимаете в отношении чего вы их только что применили. Наверное я мог бы подыскать и для вашего уровня материал по теме "победы", но вижу, что сама тема вас не интересует. Вам интересна болтовня в сети

Helly

И все-таки это была ПОБЕДА.

Убеждать вас в обратном не имеет смысла - это все равно, как попугая убеждать не материься, ведь он делает это не потому, что не понимает или плохо воспитан, он просто механически повторяет. Но все-таки подумайте на досуге: что, кроме просмотренных худ./док. фильмов, школьного курса истории и собственных (наверняка женских) эмоций позволяет вам утверждать подобное?

Helly

Взятую из частного блога еще одного религиозного фанатика?

О! отличить официальный сайт московкой РПЦЗ от частного блога вам тоже не под силу? )) ну-ну...

PS/ позвольте вопросик: вы женщина? (сразу скажу: ничего против женщин не имею)))

[Helly]

scharfschutze

Но все-таки подумайте на досуге: что, кроме просмотренных худ./док. фильмов, школьного курса истории и собственных (наверняка женских) эмоций позволяет вам утверждать подобное?

У меня родственники или воевали, или в партизанах были.
Бабушка с детьми чудом расстрела избежала за связь с партизанами, да и потом в землянках зимой жили в лесу, т.к. из их хаты немцы их выгнали. Эту землянку мне в детстве показывали, лес непроходимый и болота кругом.
И они хорошо знали, каковы были дедушка Гитлер и его представители.
Oни гордились победой, хотя войну не любили вспоминать.
И это была их ПОБЕДА, их освобождение, а не нынешние измышления тех, кто этих людей пытается теперь с грязью смешать.
Так вот как раз их мнением, а не мнением религиозных фанатиков я и руководствуюсь.

scharfschutze

уже показали прошлым сообщением уровень вашего мышления.

Может вам лучше молитвослов почитать, или Библию, да и о смертных грехах вспомнить?
Все для души полезнее будет, чем время на форумах терять.

scharfschutze

О! отличить официальный сайт московкой РПЦЗ от частного блога вам тоже не под силу? )) ну-ну...

А прочитать, откуда оно взято вам уже слабо?

ИСТОЧНИК: orthoved.livejournal.com

Или вы всех буков не знаете?
Hу-ну...

[Nik]

Helly

И все-таки это была ПОБЕДА.

Прочитал и задумался, а что же это такое: ПОБЕДА?
Что вообще обозначает это слово и какой в нём смысл? Набрал в Гугле и перерыл 10 страниц...
Ничего...
Ни один словарь не даёт ясного и понятного определения ПОБЕДЫ.
Единственное и то очень расплывчатое:
Толковый словарь русского языка Ушакова:

Победа
ПОБЕ'ДА, ы, ж.
Боевой успех, поражение войск противника в бою, в сражении. Победу над врагом Россия снова торжествует. Пушкин. С дружиной героев искал я победы. Языков. Наступление Красной Армии в перекопском направлении увенчалось победой над Врангелем. Одержать победу. Добиться победы. || Успех в соревновании, преодоление противника (в играх). Футбольный матч кончился победой первой команды. || перен. Успех в каком-н. деле, достижение в результате преодоления, борьбы. Великий Сталин ведет народы Советского Союза от победы к победе. Доказано на опыте нашей страны, что победа социализма в одной, отдельно взятой стране — вполне возможна. Сталин. Страна Советов получила... новую Конституцию, Конституцию победы социализма и рабоче-крестьянской демократии. История ВКП(б). П. науки над природой. Производственные победы стахановцев. ◊ Пиррова победа (поговорка) — победа, стоившая громадных жертв, равносильная поражению [от восклицания царя эпирского Пирра после победы над римлянами: "Еще одна такая победа, и я останусь без войска!"].

Таким образом мы говорим и сами не знаем о чём. Все вроде понимают о чём говорят, но это слишком абстрактно и наукой не определяется.
Каждый может толковать ПОБЕДУ так, как ему вздумается. Можно даже как ПОРАЖЕНИЕ, большой беды не будет.
По правде сказать я такого результата не ожидал.

mlada

весь отряд отправили на... бумажных танках

Винтовки то хоть дали? А то бывало и винтовок не давали. С голыми руками шли. В бою добудешь - говорили комиссары. А чтоб не страшно было - приказывали сцепить руки и цепью на пулемёты.

Svrgh

как 10-летним берлинским детям давали фауст-патроны

Это нормально - это они в России научились тотальной войне.

[Helly]

nik1951

Каждый может толковать ПОБЕДУ так, как ему вздумается. Можно даже как ПОРАЖЕНИЕ, большой беды не будет.

В данном случае победа - это изгнание врага со своей территории и его уничтожение.
И они смогли, поэтому назвать ту войну поражением против фашистской Германии нельзя.

[Svrgh]

nik1951

а что же это такое: ПОБЕДА?

Победа, это когда Красная Армия на бумажных танках и соломенных самолетиках, голыми, сцепленными руками, и разутыми ногами, пешком, шла по городу Берлину, как по Красной Площади, и материлась на комиссарском языке.
Вот ведь, БЛЕЯТЬ!

а нордический блондин и не-унтерменш господин Геббельс в это время расстреливал своих шестерых детей и травил жену и себя,
а господин Гитлер горел на заднем дворе с Евой Браун.
Кое-кто из германского генералитета стрелялся, а кто-то поумней, подписывал акты о капитуляции и поражении и массово сдавался полками и дивизиями.

Ну захотелось им так, повеселиться.

Трупы русских (их около 60-80-ти миллионов на самом деле было в войне) и после смерти выполняли боевую задачу кровавого Сталина - из них варили тушенку для еще живых красноармейцев, воевавших с канцелярскими штык-ножами и клеем.

А под Курском (на самом деле) - и у немцев были картонные танки! Ведь они так горели, так горели....
Даже русские бумажные так не могли....Клей наверно был крепче...


Кстати, обескровленный нерусский ненарод, запустил в космос через 15 лет, нерусского инопланетянина Неюрия Негагарина, потому что русских то ведь не осталось в Рашке, одни монглоды. Пишет эти строки тоже нерусский таджичащий арменоидный путиноид, гастрабайтер, узкоглазый чебурек.

[Nik]

Svrgh

Победа, это когда Красная Армия на бумажных танках и соломенных самолетиках, голыми, сцепленными руками, и разутыми ногами, пешком, шла по городу Берлину, как по Красной Площади, и материлась на комиссарском языке.........

Совершенно верно. Сами не ведали, что творили. Даже в словарях невозможно описать....

Svrgh

а нордический блондин и не-унтерменш господин Геббельс в это время расстреливал своих шестерых детей и травил жену и себя,
а господин Гитлер горел на заднем дворе с Евой Браун.

Вероятно не хотели видеть всего этого. Жаль, что остальные немцы-фОшисты не поддержали эту инициативу. Только 10 летние детки оказались сознательными и ринулись гурьбой под какие то танки. Остальные забоялись чего то.

[gnom]

прозабулдыжили это дело как всегда...

[ONDERMAN]

nik1951

ПОБЕДА?

НАД БЕДОЙ\ВЕРШИНА СЛАВЫ\СТЕЛЛА \ОЩУЩЕНИЕ СВОБОДЫ \ВЫЗДОРОВЛЕНИЕ\ЛЕНТОЧКА НА ФИНИШЕ.....И МНОГО МНОГО ДРУГОГО

Время что наждак в прошлом победитель в настоящем старикан бряцающий медалями в будущем забвение\ВСЕ ЗАВИСИТ ОТ ХРАНИТЕЛЕЙ ВРЕМЕНИ\...ЧТОБ ЭТИ МЕДАЛИ НЕ БРЯЦАЛИ А ГРЕМЕЛИ В БУДУЩЕМ КАК КОЛОКОЛ\
НАГРАДЫ ДАВАЛИ ЗА ПОСТУПКИ \КАК С ОДНОЙ СТОРОНЫ ТАК И С ДРУГОЙ\...НО ПОБЕДИТЕЛЬ ДОЛЖЕН БЫТЬ ТОЛЬКО ОДИН \

[Ольха]

Мне вот противно, что эта мода пошла на георгиевские ленточки...

[ONDERMAN]

Ольха

георгиевские ленточки...

ЭТО НАПОМИНАНИЕ О ДАЛЕКОМ ГЕРОИЧЕСКОМ ПРОШЛОМ РОССИИ\ЕСТЕСТВЕННО НЕ ЗНАЯ ЧТО ЭТО ОБОЗНАЧАЕТ \ЛЕНТОЧКА ПРЕВРАЩАЕТСЯ В ФАРС

nik1951

Это нормально - это они в России научились тотальной войне.

И ЭТО ЕСТЬ ИСТИНА\лучшие кадры вермахта были подготовленны на бескрайних просторах России\танкисты летчики саперы\кайзеровский вермахт устарел\но главное это полит отделы \Так сравнивая пропаганду с одной стороны и с другой\пришел к выводу у немцев сильней\поэтому как говорил Наполеон\лучшие солдаты это 14 летние мальчики \они еще мало прожили и не понимают что такое смерть\Гебельс воспользовался этим\и выдал школьникам боевое оружие \что видно в последнем выпуски немецкого еженедельника 1945 г\а они как кутята за мамкой кинулись в мясорубку

[gnom]

меня уже не так волнует идеология праздника, как то, почему регулярно в эту дату, вылезает столько забулдыг? захожу в транспорт -воняет перегаром, куревом, нестиранными заскарузлыми шмотками, рожи какие то залитые. И самое отвратное,что все на таком моральном подъеме и считают, что: "это их день".

[ONDERMAN]

gnom

И самое отвратное,что все на таком моральном подъеме и считают, что: "это их день".

НЕТ ЭТО НЕ ИХ ДЕНЬ \ЭТО ПОВОД ВЫПИТЬ \за чужой счет \да и не только этот праздник \....если уж человек так оставайся им\.....бездельники и туниядцы\.....но так как перед ветеранами 2 мировой я карась\...на день пограничника я этот контингент отсекаю жестко \ХАЛЯВЩИКОВ ЗА БОРТ\СОЧУВСТВУЮЩИМ ПРИВЕТ\А С КАМРАДАМИ ПЬЕМ\

Ольха

георгиевские ленточки...

99 и 9 десятых процентов наших морячков не знает что есть синенький воротничек на шее с тремя полосками \гюйс называется \а вы о Георгиевских ленточках\.......в парусном флоте косички носили \мореманы жирком и салом их смазывали \это шик был \гюйс не давал запачкать робу\это я так к вагону маленькую тележку прикрепил

Ольха

георгиевские ленточки...

ФЛАГМАНСКИЕ ГВАРДЕЙСКИЕ КОРАБЛИ \МОРЕМАНЫ ВСЮ СЛУЖБУ НА БЕСКОЗЫРКЕ ТАКУЮ ЛЕНТОЧКУ НОСЯТ\СЛАВА СЛАВА СЛАВА КРИЧИТ ЭТОТ ЛОСКУТОК

[Nik]

ONDERMAN

они как кутята за мамкой кинулись в мясорубку

Дело даже не в этом. В германской военной традиции нет такого понятия как партизанская война. Всякая самодеятельность гражданских лиц пресекалась на корню. Воевать должны только военные - это аксиома для немцев. В СССР они впервые столкнулись с воюющим гражданским населением. В конце войны попытки организовать что то подобное в Германии провалились. Так называемый Werwolf - жалкое подобие партизанского движения и скорее миф, чем реальность.
Тотальную войну смогли организовать только большевики. Дети и женщины работали на заводах и воевали.

[gnom]

nik1951

Werwolf - жалкое подобие

вервольфам приказали сложить оружие. А организация то... довольно темная была.

nik1951

Дети и женщины работали на заводах и воевали

это скоре- однородный безличностный материал был. И куды таких потом приткнуть, они и жить то нормально не были способны.