[Hlid/skjalf]

ONDERMAN

\Английский стиль\

эти доспехи германские, с небольшой примесью итальянского железа, (кираса и шлем).

[Alland]

Жрец Тора,сколько Вы весите в этих доспехах и при всеоружии.Если свалился,как вставать,легко?

[ONDERMAN]

Точно \ляпнул не по делу\
На картинах Дюрера видел подобное
А твое великолепие \подобное\видел на илюстрации Вальтера Скота\видать и художник не знаток был в оружейном деле так же как и я.

[Hlid/skjalf]

я и кувыркаться в них мог пока не растолстел.

тут я без голеней,
83+28+оружие(от 2,5 до 5)=от113,5 до 116

[Alland]

Hlid/skjalf, Вы Атлет!

[Хейдвальд]

Hlid/skjalf

цитата: ONDERMAN \Английский стиль\ эти доспехи германские, с небольшой примесью итальянского железа, (кираса и шлем).

так англичане любили смешивать стили "германские+итальянские=английские". Хотя че мне с тобой спорить ты в этом больше шаришься, чем я.

Hlid/skjalf

83+28+оружие(от 2,5 до 5)=от113,5 до 116

а вес доспеха первый слогаемый или второй?
да, не херово столько на себе тоскать. Молодца!

Hlid/skjalf, такой вопрос - у вас кто-нибудь еще в готике выступает?

[Hlid/skjalf]

83- это мой вес, второй доспеха =)

Хейдвальд

Hlid/skjalf, такой вопрос - у вас кто-нибудь еще в готике выступает?

да нас 10 бойцов-латников
вот наша шобла Правда без одного человека.

[Alland]

Hlid/skjalf, а что там за бородач с краю?

[Хейдвальд]

Hlid/skjalf

доспехи германские

+ двуручники + 10 бойцов - да вы ландскнехты, солдаты удачи

Hlid/skjalf

вот наша шобла Правда без одного человека.

всеравно внушительно

Жаль в ZP "кир"'ы мертвы

[Hlid/skjalf]

Alland

Hlid/skjalf, а что там за бородач с краю?

это 130кг веса без железок. любитель грандкора =)

Хейдвальд

да вы ландскнехты, солдаты удачи

угу

[ONDERMAN]

Hlid/skjalf

вот наша шобла Правда без одного челове

Здорово слов нет \Закончу с кольчугой \это самое сложное\
Старый пердун тоже выставит свое здесь\
Есть конечно амуниция но не то \меня не устраивает\
Хочу сделать так чтобы в дрож бросало обывателей \когда я по ним да духом викинга\

[Myrddin]

Hlid/skjalf

я от в чем воюю

А можете дать историческую справку - что за доспех, какой век, страна?

[Hlid/skjalf]

Myrddin

что за доспех, какой век, страна?

подобный доспех мог носить геманский воин времён итальянских войн нач 16в.
небольшая примись итальянского стиля списывается на возможность приобретения войном трафейной брони.

[Myrddin]

Hlid/skjalf

подобный доспех мог носить геманский воин времён итальянских войн нач 16в.

А название у него есть?

[Hlid/skjalf]

у всего доспеха? у каждого отдельно элемента конечно есть.=)
обычно весь коплекс называют по стилю выполнения доспеха(меланский, готический, максемильиаский, и тд), а поскольку тут мешенина из стилей, обусловленных одним временным критерием, и регионом возможного пересечения, то назвать весь комплекс одним словом затруднительно. можно сказать что это белые латы времён итальянских войн.

Alland

Если свалился,как вставать,легко?

вопреки распостраненаму мнению, вставать легко, не трудней чем без них, этот стериотип пошел от того что выбитый из седла ударом воин не всегда мог поднятся легко, обьесняю если свалится с лошади даже без железок то наверно подняться будет не очень легко, а если челавека выбивают ударом, то он не успевает сгреппероватся, и даже понять что произошло, еще если он в турнирных абладуньках то они весят в разы больше чем боевые.

[Myrddin]

Hlid/skjalf

можно сказать что это белые латы времён итальянских войн.

Теперь понятно. Спасибо.

Hlid/skjalf

меланский, готический, максемильиаский, и тд

Ужс... В доспехах прыгать, это, разумеется, здорово, но русское правописание тоже учить надо.

Кстати, а пробить такой доспех легко ли? Например, взять для сравнения топор, "бастард" и катану?

[Hlid/skjalf]

Myrddin

а пробить такой доспех легко ли?

смотря кто бьёт, напимер если рука поставлена то распустить и саблей можно, но мало кто может так удатить, только кузнец который знает как себя метал ведёт и как по нему бить.
опять же когда если положить на землю и ударить. то из выше предложенного лучьше бастард, бить или колющим(на манер лома) или взяв за лезвие, гардой. если в бою то лучьше кинжал, в щель загнать.
катана придёт в негодность после первого попадания по доспеху. хотя у них там както хитро было с ударом, хз я не знаю как ей грамотно бить.

[Myrddin]

Hlid/skjalf

если рука поставлена

Разумеется, опытный воин бьет.

Hlid/skjalf

распустить и саблей можно

Кривой меч (индо-мусульманский, например) пробивает top helm.

Hlid/skjalf

опять же когда если положить на землю и ударить

Только на человеке.

Hlid/skjalf

катана придёт в негодность после первого попадания по доспеху. хотя у них там както хитро было с ударом, хз я не знаю как ей грамотно бить.

Японское фехтование основано на контроле меча. То есть удары не инерционные, "с проносом", а полностью контролируемые фехтовальщиком. Это связано с тем, что в европейском фехтовании задача - пробить доспех, а в японском - убить человека (в относительно легком доспехе или даже без оного) с одного удара. Отсюда плюс - контроль движений и, как следствие, высокая частота ударов. Кендоки с черным поясом наносят по 3-4 удара в секунду.
Катаной хорошо рубить японский доспех - кожа с металлическими пластинами. Поэтому интересно, как она себя ведет против европейских лат.

[Hlid/skjalf]

я могу наносить 2-3 удара в секунду бастардом, но там многое зависит от второй рубящей кромки, как без неё быстро можно работать представляю плохо.
про контроль движений. это зависит от поставлености руки и удара,те приходит с опытом, опытный мясник работающий на разделке туш, распускает спичку в доль на попалам ударом двух килограмового топора.
Читал интересный анализ про металургию средневиковья(найду выложу) вобщем в 15-16в в Японии, уровень развитя металургии был на уровне 10в. Европпы, и России, поетому тамошним кузнецам приходилось много извращатся чтобы получить хороший клинок, и всеравно сталь сильно уступала европейской, + не устойчивая форма клинка склонна к слому, я думаю что катана никогда для этого не предназначалась. как она себя ведёт ? я думаю ломается.

Myrddin

Разумеется, опытный воин бьет

если бьет кузец, т.е. человек который постоянно работает с металлом то шанс на то что он дастанет ливер через железо больше т.к. том есть свои технические тонкости, если бьет опчтный воин то он скорее будет бить в щель, например в глазницу.

[Myrddin]

Hlid/skjalf

я могу наносить 2-3 удара в секунду бастардом, но там многое зависит от второй рубящей кромки, как без неё быстро можно работать представляю плохо.

У катаны только одна рабочая кромка, и имелся в виду прямой отвесный удар в голову, шомэн-учи.

Hlid/skjalf

про контроль движений. это зависит от поставлености руки и удара,те приходит с опытом, опытный мясник работающий на разделке туш, распускает спичку в доль на попалам ударом двух килограмового топора.

Имеется в виду не точность удара, а именно контроль меча. Вот представьте, что наносите бастардом вертикальный рубящий удар, который приходится... в "молоко". Какие-то мгновения будете лететь за мечом, потеряв над ним контроль - а все потому, что при ударе бросаете тело вслед за оружием. В японском фехтовании это неприемлемо. Опытный фехтовальщик способен остановить меч на любой фазе удара.

Hlid/skjalf

и всеравно сталь сильно уступала европейской, + не устойчивая форма клинка склонна к слому

Не знаю, насколько продуктивна была работа японского кузнеца, но японские мечи в массе своей обладают прекрасным балансом и идеальной формой для рубки человеческого тела (эдакие дальневосточные черкесские шашки). Поэтому просто так они не ломались. Я отрицательно отношусь к голливудской пропаганде катаны как "самого-самого" меча в мире, но не надо бросаться в другую крайность. Я считаю, что японский меч как оружие очень и очень хорош для своих задач. Ведь в Японии не было тяжелобронированных латников.