[Helly]

Alland

Интересно,за что там в основном народ сидит?

Alland, тюрем в Исландии, вернее, мест в них, катастрофически не хватает.
Некоторые люди (конечно же не те, кто с тяжелыми преступлениями) не могут туда попасть и вынуждены ждать, иногда довольно долго, кто-то даже жалобы пишeт, требуя своих прав.
И еще: в исландских тюрьмах много иностранцев.

[gnom]

Ken

Насчёт грузинского кроме чатланцев с маймуно виришвило чего-то не вспомню, что от них ещё доносилось..

как то фильм смотрел про это дело. Там про уголовное происхождение самых иминитых революционеров рассказывали...с Кобой - как основным примером. Типа - того...вором уважаемым был. + вся еврейская плеяда...
Хм..даже иречение Троцкого читал в одной серьездной книге про Черную Сотню, где он высмеивал это движение в газете, типа: "пусть попробуют объяснить свои идеи двум черным блатным...". Так что сомневаюсь что от русских это пошло...они скорее как всегда - "схавали"...как и другие идеи..типа "коммуны".

[Ken]

gnom

Так что сомневаюсь что от русских это пошло...они скорее как всегда - "схавали"...как и другие идеи..типа "коммуны".

Я не говорил, что от русских. Современный российский блатной жаргон целиком практически идет из иврита и идиша. Но появился он после того, как Екатерина 2-я присоединила часть Польши и западные районы Белой Руси, и открыла ворота тем, кто быстро взял криминальный мир в свои руки. Хотя первоначально и были места оседлости, но стоило перекреститься и дорога была везде открыта. Одесса тоже не сразу такой стала, к 20 веку преобразилась.
А коммуна... колхоз, кстати, тоже вариант кибуца, только по принуждению.

И на Руси бандитизм существовал, конечно, и раньше, но подобной организованности до того не было ...и нет.

[Alland]

Helly

И еще: в исландских тюрьмах много иностранцев.

А откуда,из каких стран?

Helly

кто-то даже жалобы пишeт, требуя своих прав.

надо же...

gnom

Так что сомневаюсь что от русских это пошло...они скорее как всегда - "схавали"...как и другие идеи..типа "коммуны".

РФ до сих пор очень левацкая страна,кстати.Идеи коммунистического интерната и "общака"(что и есть одно и тоже) живут и побеждают в массах.Это уже навсегда.

[Helly]

Alland

А откуда,из каких стран?

Не знаю, просто читала об этом.
Там же не только уголовники, но и например, участники ДТП.
Еще сидят перевозчики наркотиков, были такие из Голландии.

Alland

надо же...

Так нарушаются же их законные права!

[gnom]

Alland

Идеи коммунистического интерната и "общака"(что и есть одно и тоже) живут и побеждают в массах.

особо вымораживает, когда разные "сов-патриоты", называют этот "общак" лицимерным до тошноты термином - "соборность".

[Alland]

gnom

особо вымораживает, когда разные "сов-патриоты", называют этот "общак" лицимерным до тошноты термином - "соборность".

Помню,когда я был мелким(лет 10-11) для меня было испытанием пройти от дома до школы(10 минут ходьбы).По любому на пути подходили "братаны" постарше и интересовались,что я сделал "для блага людского".Проверяли пустые карманы и раздавали затрещины.Потом я подрос,окреп и стал просто бить.Без споров.Без разговоров.Были проблемы.Но всё это в прошлом.Прошли годы,но до сих пор я вижу, как ходит по городу их новая смена и требует у своих сверстников "уделить на общее" .


Это большая проблема России...Соборность...Наверное от слова обобрать.

Собирают собиратели...

[Страж]

Ken

цитата: Страж Система придумана и внедрена НКВД. В императорской России ничего подобного не было. Было и в императорской малине... с матушки Екатерин то НКВД битуй беофен (ботало по фене), если не раньше. Гиляровский хоть и не языковед, но с Хитровки в непонятках реально обалдевал не спроста.

Кен, имел в виду не столько "феню", сколько воровскую иерархию. "Воров в законе" в старой России , как я понял не было. Уголовников в острогах, на каторге государство серьезно гнобило. Они были отделены от "политических" , у них был отдельный стол и содержались они хуже. Само это понятие появилось уже ближе к 30-м годам. Очень выгодно было тюремным и лагерным администрациям для управления зеками. Если верить данным разных книг на многие тысячи заключнных на всяких стройках социализма было весьма мало охранников и вертухаев. Всю массу зеков держали "воры в законе", естественно, блатари за это находились в привелигированном положении.

Alland

Помню,когда я был мелким(лет 10-11) для меня было испытанием пройти от дома до школы(10 минут ходьбы).По любому на пути подходили "братаны"

Знакомая картина. Это было отвратително. Неприятные воспоминания детства. "братанов" была группка человек 8. Деньги прятал в носок. Плюс к "братанам" еще группировка цыганской мрази, нападали на школьников и обирали.
Часть из этих братанов пошла потом по "малолетке" , а потом и на взрослую зону за изнасилование и грабеж. Одного из них вижу иногда- без зубов, зачуханный. Ходит по городу, клянчит у знакомых деньги. Прошло больше двадцати лет, а когда видишь его становится также неприятно, как и в детстве. Один мог друг сказал как то, что вобще переходит на другую сторону улицы. Вобщем реалии рабочих окраин времен развитого социализма. Когда подросли цыганье перестало быть проблемой.

[gnom]

Alland

Это большая проблема России...Соборность...

да, любят называть свою стадную подавительную систему, красивыми, "близкими сердцу" названиями.

[gnom]

нашел этот фильм, можно посмотреть: http://www.1-film-online.com/?p=194

[Markull]

Не такой уж Комсомольск и уголовный как тут представляестя, прожив там ну скажем 16 лет так и не узнал где там этот аул

[Alland]

Markull

так и не узнал где там этот аул

Район улиц Пионерской-Партизанской...все эти зелёные деревяхи до Аллеи Труда.Народ там живёт бедовый.Да и Дзёмги тот ещё райончик.Был по крайней мере.Особенно в конце 80-х начале 90-х ,когда и был самый расцвет этого явления.
А вот в Хабаровске всякая уголовная фигня проживает в районе Депо-2 и Пятой площадки. Впрочем это уже не про Скандинавию,тюрьмы которой напоминают профилакторий для беглецов из стран третьего мира

Markull

Не такой уж Комсомольск и уголовный как тут представляестя

Особенно после эпизода с "Чародейкой".Авторитет этой движухи сильно пошатнулся.Затем тех, кто во главе стоял подрехтовали.Еву,Сахно закрыли,Е.П Васина(Джема) ликвидировали(имхо).Они всем мешали.Их время ушло.

http://www.criminalnaya.ru/photo/1-0-778

А вообще город криминальный и Вы ,прожив там 16 лет, это знаете.Однако там была хоть какая-то организованная криминальная упорядоченность.Когда уже всё устаканилось. Говорят даже,что Джем строго-настрого запрещал пускать в город героин.Сейчас его там хватает.
Но наверное самый криминальный город России,по отзывам очевидцев, это всё же Москва.Там очень большие деньги и конкретный беспредел.

[Alland]

Всем советую прочесть.Поучительно:http://www.tyurem.net/books/shalamov/ocherki/index.htm

Пожалуй лишь Варлам Шаламов впервые вскрыл подноготную российского преступного мира.
Конечно такого явления как "ворЫ","братва" в Скандинавии нет,не было и не будет

[Markull]

Alland

Район улиц Пионерской-Партизанской...все эти зелёные деревяхи до Аллеи Труда.Народ там живёт бедовый.Да и Дзёмги тот ещё райончик.Был по крайней мере.Особенно в конце 80-х начале 90-х ,когда и был самый расцвет этого явления.
А вот в Хабаровске всякая уголовная фигня проживает в районе Депо-2 и Пятой площадки.
Особенно после эпизода с "Чародейкой".Авторитет этой движухи сильно пошатнулся.Затем тех, кто во главе стоял подрехтовали.Еву,Сахно закрыли,Е.П Васина(Джема) ликвидировали(имхо).Они всем мешали.Их время ушло.

http://www.criminalnaya.ru/photo/1-0-778

А вообще город криминальный и Вы ,прожив там 16 лет, это знаете.Однако там была хоть какая-то организованная криминальная упорядоченность.Когда уже всё устаканилось. Говорят даже,что Джем строго-настрого запрещал пускать в город героин.Сейчас его там хватает.
.

что было то было, хотя чародейка и джем это уже после того как я срулил оттудова

[gnom]

Alland

Всем советую прочесть.

да - дельная статья. Тут без "романтики"..одно вскрытие язв.