[Norgik]

Ну незнаю мы всегда с друзьями или скидывались или по очереди оплачивали
Как то проблем ни когда не возникало
И как тут я считаю что это нормальное явление
Какждый оплачивает то что выбирает

[Alland]

Норвежские тетради

"Полчаса в сторону Гетеборга и вправо, через каменную гору, к маленькому пирсу Ослофьорда в противоположной стороне от Осло. Забрасываешь спиннинг. Оторванные блесны одна за другой. И вот осторожно вытаскиваешь восьмикилограммовую треску. Волны от уходящего куда-то в Данию парома. Бодрящее утро. И несколько глотков кофе из термоса. В общем, и без того уже, день прожит не зря.


Забрасываешь снова. В магазине килограмм трески стоит около 50 крон, что-то около 8 евро. Хотя, что здесь, за городом, что прямо с пристани в самом Осло, наловить самому – без проблем, и гораздо интереснее. Разрешение на рыбалку требуется только на озерах в центральной части страны. Но там рыбы - просто через край…


В Норвегии не так уж много, на первый взгляд, развлечений для среднестатистического россиянина. Маловато исторических памятников, многие столетия Средневековья – Норвегия существовала как глубокая провинция. Край земли. В немногочисленных музеях Осло – картины Эдварда Мунка, корабль "Фрам", прославившийся в полярных экспедиций Ф.Нансена и Р.Амундсена. Там же, кажущиеся абсолютно несерьезными: папирусная лодка Тура Хейердала "Ра-2" и плот "Кон Тики" из наилегчайшего бальсового дерева, которое можно потрогать руками и подбросить полено, легкое, словно губка…


Сам город Осло – провинциальнее и тише любого российского областного центра. Представляю, каким грандиозным событием в жизни горожан стали проводы и встречи великого путешественника. Тур Хейердал – сам по себе символ для миллионов романтиков всех стран мира, и его фото для каждого из нас – это прикосновение к мечте, которая наделяет жизнь каким-то особым смыслом. "Он сделал это", значит, рано или поздно, все что задумали, сможем и мы.


Ну, а главная достопримечательность страны – то, что не произведено руками человека – сумасшедшей красоты пейзажи: фьорды – естественные горные глубоководные разломы. Ну и всё такое, из снов четырнадцатилетнего толкиениста. Эта вот настоящая Норвегия – сплошь из каменных глыб – ни в коем случае не для любителей ежегодно погреть пивное пузо на песках Анталии. Не для провинциальных теток в бриллиантах, копошащихся в горах шуб и кожи в каких-нибудь Салониках.


"Притяжение Норда" - нечто абсолютно иное, когда испытав единожды, навсегда теряешь вкус к прелестям нашего накопительства "добра" в шкафах и хрусталя в сервантах из оклеенной шпоном ДСП. В Норвегию стоит ехать за чем угодно, только не за товарами и праздными пьяными развлечениями, свойственными изнеженному и суетливому Средиземноморью.


Местное население, конечно, уже не викинги. И сегодняшняя Норвегия, конечно же, "страной викингов" никогда не была. Викинги – "лишние люди" своего времени, те, кто не смог найти себе применения в мирной жизни на территории страны. Дерзкие храбрецы, проводившие время в военных походах и грабежах, именно викинги через нынешнюю Англию, Исландию и Гренландию первыми посетили Северную Америку, но были наголову разбиты превосходящими силами индейцев. Викинги Ильгар и Хельга – это те самые "князь Игорь и Ольга на холме сидят", а русы – это то ли их небольшой отряд, то ли один из родов, преуспевших в походах по руслам рек, которые сегодня уже считаются "русскими".


Таким образом, современные русские – это гремучая смесь из крови великих завоевателей, пришедших из Скандинавии и монгольских степей. Даже не верится…


Не знаю как в Средней Азии, но в сегодняшней Скандинавии не встретишь среди нынешнего коренного населения ничего от триумфального прошлого. Норвежское общество – это традиционный матриархат, где мужчина находится у женщины на последнем месте после ребенка, кошечки и собачки. Ну и мужчины, соответственно, большей частью женоподобные, с кротким взглядом и мечтательным выражением лица. То ли от амфетамина, то ли от длительного в несколько поколений кровесмешения с ближайшими родственниками.


Женщины встречаются разные. Попадаются и широкоплечие валькирии с голубыми глазами и белыми косами толщиной с кулак. Большинство, все же, похоже на наших. Правда, значительно толще в талии. Виной тому американский образ жизни и, вообще, слишком много американского: стиль одежды, английский с американским акцентом, всеторжествующий термоядерный фастфуд. В итоге, девочка, пожирающая с утра до вечера отвратительную на вид и вкус пиццу, приобретает форму треугольника, и уже к 12 годам находится на последней стадии ожирения. Треугольными девочками забиты все бассейны города Осло. Вероятно, свою роль сыграли и скульптуры Густава Вигеланна в городском парке – самом большом в мире собранием скульптур, воспевших "женщину с пузиком".


Надо заметить, что у великого Вигеланна скульптуры получились гораздо удачнее последних поколений местных треугольных особей. Вигеланн в целом воспевает в своем творчестве преодоление тягот жизни, и, глядя на величественные скульптуры женщин, мужчин и детей, понимаешь, что, "жизнь по Вигеланну", на самом деле - серьезная суровая штука. И все эти небесные свастики, спонтанно попадающиеся в орнаменте скульптур, вращать мы обязаны своими руками, как бы ни было тяжко.


…Сегодняшнее норвежское общество переживает те же социальные болезни, что и остальной Запад. Продажа крепких спиртных напитков контролируется государством, благодаря чему абсолютно убойный марокканский гашиш стоит гораздо дешевле водки, и пользуется гораздо большим спросом, чем алкоголь.


На центральной пристани Акер-Брюгге (в двух шагах от относительно недавно выстроенной Ратуши, в центральном зале которой вручается Нобелевская Премия мира) на скамейке, у стен никогда не сдававшейся врагу цитадели Акерсхус под тенью памятника Уинстону Черчиллю, на глазах десятков туристов, сидит барышня старше средних лет. В ее дрожащих руках наполненный шприц. Такова сегодняшняя Норвегия… Думаю, какой-нибудь командировочный журналист-международник не преминул бы вставить эту картинку в свой репортаж.


Похоже, самый актуальный в современной Норвегии писатель - Баян Ширянов. Интересно, "Низший пилотаж" на норвежский перевели?..


Короче, они там, действительно, разлагаются. Отчасти, стараниями новых "викингов" из стран бывшего СССР, великолепно освоивших нишу контрабандных поставок красного LM по 25 крон вместо магазинных 70 (около10 евро за пачку). Ну и водки, конечно. Куда ж без неё?


Ниша сексуальных услуг прочно удерживается новыми гражданками Евросоюза из бывших прибалтийских республик, и их коллегами-польками. Все причалы Осло усыпаны презервативами – надо думать, бизнес процветает. Девочки не прячутся, а мирно стоят на улицах в нескольких десятков шагов от пришвартованных огромных военных кораблей под флагом НАТО. Удовольствие стоит всего 500 крон (около 60 евро) – вдвое дешевле, чем в Германии. Правда, и качество товара такого, что далеко не каждого моряка способно вдохновить на подвиги. Девочка, продающая под присмотром сутенера свои услуги моряку, запечатлена на одном из фасадов Ратуши. То есть, это место проститутки занимают по праву – отвоевали его несколько веков назад и прочно удерживают.


Что касается норвежских барышень, то, разумеется, это вам не горячие испанки - хладнокровные хищные рыбины. Норвежки отрываются по полной на выходные. Могут схватить первого попавшегося под руку мужчину в клубе, а то и прямо на улице, и затащить к себе домой. Утро после бурной и продолжительной ночи будет хмурым и неуютным. Вас выставят вон, не предложив даже кофе. А при случайной встрече (в малолюдном Осло это почти неизбежно) даже не поздороваются. И так до следующего выходного…


Вообще, в свои законные выходные норвежские барышни пьют алкоголь наравне с мужчинами, идут на контакт легко и охотно. Своими мужиками категорически недовольны. Приволочь чужого мужчину в семейное гнездо для них – обычное дело. И никакой там ревности. Главное, этого самого мужика где-нибудь раздобыть.


Купить бутылку вина и пить в одну харю в сумерках, на ступеньках магазина, в ожидании первого встречного кавалера - в порядке вещей для норвежки. И все это несмотря на высокий социальный статус и знание иностранных языков. В выходной все это не важно. Норвежской женщине в выходной особенно хочется того, что норвежец обязан делать хотя бы раз в неделю. Именно "обязан", потому что многие местные мужики рассматривают это дело чуть ли не как обременительную повинность.


Впрочем, норвежки не особо стремятся выскочить замуж. К чему эти скупые, хронически недотрахивающие их мужья, когда можно обойтись без них? Ежемесячное пособие плюс всевозможные бонусы, дают возможность при желании вырастить ребенка и без мужа.


В последние годы традиционно рождается больше мальчиков, чем девочек. Сами норвежцы предпочитают брать в жены иностранок. Данная мера оправдана со всех точек зрения. Все-таки нация в четыре с половиной миллиона человек постоянно нуждается в притоке свежей крови. Да и жена-иностранка - как правило, из бывшего СССР и Юго-Восточной Азии - значительно комфортнее норвежки, помешанной на равноправии полов. Иностранки – мягкие, не истерички. К тому же, они по непонятной для норвежцев причине "любят домашний труд". Правда, года через три, после получения постоянного вида на жительство, страсть к половой тряпке у наших бывших соотечественниц, как правило, улетучивается, и несчастный норвежский парень вынужден терпеть рядом суку, ничем не отличающуюся от местных. Матриархат торжествует.


В целом, норвежское общество достаточно провинциально. Никаких тебе карнавалов и грандиозных массовых гуляний. Даже в национальные праздники на улицах довольно тихо, и телевидение не радует развлекательными программами. Норвежцы носа не кажут из своих жилищ, на неделю вперед затариваясь алкоголем и сопутствующими ему товарами. Остальные города еще тише, еще провинциальнее. По сравнению с ними Осло - рассадник разврата и американского влияния.


Норвежцы очень любят зимние виды спорта, особенно лыжи. Система оздоровления во многом напоминает благополучно утраченную нами советскую: кругом спортивные клубы, секции, футбольные поля. В спортивных магазинах всегда толпы покупателей. Вообще, традиционный стиль одежды молодых норвежцев – спортивный. Правда, по возможности максимально потрепанный и оборванный. Если видишь, что кто-то идет во всем новеньком – точно, иностранец. Одежда стоит по нашим меркам довольно дорого, однако, качество на порядок выше бытующего в России ширпотреба. Особого разнообразия не наблюдается. Иногда создается ощущение, что в Осло есть только один магазин, в все ходят покупать одни и те же шмотки.


Резкое отличие от бывшего СССР – здесь очень мало кожаных курток, их почти не продают и не покупают. Кожаную обувь горожане тоже не особенно жалуют. Значительная часть барышень носит темно-зеленые военные штаны с множеством глубоких карманов и абсолютно непривычные для нас кеды (черные или в цветочек).


Молодежь достаточно раскованна, пьет пиво в больших количествах, и особо не отягощена умственной деятельностью, поскольку в школах до 8 класса вообще не ставят никаких оценок. Дети ходят туда, чтобы изучать языки и компьютер. Правда, последние несколько лет приходится потеть, но по нашим меркам это – сущие мелочи. Вообще, человеку, проучившемуся в российской школе хотя бы лет пять, покажется, что здешняя школьная программа составлена для детей-даунов. Считается, что оценки травмируют психику ребенка "излишней состязательностью". По большому счету, норвежская школа - это продолжение детского сада, в котором учат довольно простым, но очень важным вещам, в числе которых: ненасилие, любовь к природе, спорту и воспитание чувства справедливости и социальной гармонии.


Детство в Норвегии охраняется по полной программе. От битья, внутрисемейной дискриминации и прочих привычных нам явлений. В конце концов, пощупав норвежское общество, иногда создается ощущение, что все "викинги" когда-то давно переехали к нам и с тех пор на родине не появлялись.


Нас, русских (то есть, выходцев из бывшего СССР) норвежцы, то ли не любят, то ли боятся, то ли боятся и не любят одновременно. И я, кажется, догадываюсь почему. Возможно, они узнают в нас собственных предков, нежданно-негаданно возвратившихся с награбленной добычей из очередного морского странствия.


"Почему и на этот раз их никто не прикончил", - сокрушается обабившийся потомок, точно также, как много веков назад, наверное, ворчали оседлые норвежцы, встречая своих пропахших морской солью и кровью земляков.


По одной из версий, "викингов" перебили свои. Набрались смелости и встретили их с оружием в руках. Чтобы больше уже никогда не встречать... "(с)


http://anastasia.mybb2.ru/index.php?show=114385

[Aliena]

Н-ну .., если что и добавить,- только незначительные штрихи.
Вполне адекватное и внятное представление.

Браво, Alland!

[Alland]

Aliena

Браво, Alland!

Это не мне "браво", а автору сей статьи.

Aliena

Н-ну .., если что и добавить,- только незначительные штрихи.

Почему бы и нет,добавьте,для полноты картины.

[folrt]

Интересно, это у норвежцев так или по всей Скандинавии.

[Alland]

Ольга Лакскённ

Автор о себе: Мне 36 лет, родилась и всю жизнь прожила в прекрасном городе Санкт- Петербурге. Семейная жизнь не удалась, растила сына одна. В 2002 году решилась на такой отчаянный шаг, как новое замужество и переезд в другую страну, Норвегию. Замужество не получилось, главным образом из-за ревности мужа. Через 2,5 года разошлась с ним, даже не получив постоянный вид на жительство. К счастью, у меня была работа, и я смогла все же получить эти документы. Сейчас очень счастлива с другим человеком, тоже норвежцем. Учусь на бухгалтера еще раз, так как моему русскому образованию применения не нашлось. В данный момент не работаю, и поэтому образовалось множество свободного времени, которое я и потратила на написание этих заметок. Журналистского образования не имею, но «мы все учились понемногу, чему-нибудь и как-нибудь». Мои письма и заметки можно прочитать в журналах «newwoman» Ольги Таевской и «Elenas club» Елены Вайет. Большое им спасибо за возможность высказаться и обрести новых друзей, на страницах их журналов.

Статьи автора о Норвегии и норвежцах:

Проблемы адаптации русских эмигрантов в Норвегии.
Норвегия – люди и традиции

http://www.russianwomenmagazine.com/...ife/norway.htm

Вот эта особенно понравилась:

Проблемы адаптации в Норвегии.
Записки русской жены норвежца

http://www.russianwomenmagazine.com/...e/problems.htm

Добавлено спустя 39 минут:

Наталья Будур.Эти странные норвежцы

http://psylib.org.ua/books/inostra/txt13.htm

[folrt]

Alland

Проблемы адаптации в Норвегии. Записки русской жены норвежца http://www.russianwomenmagazine.com/...e/problems.htm

Да уж. Я так понимаю что кому действительно нужно убежище то лучше в Норвегию ни ногой...

[Alland]

folrt

Да уж. Я так понимаю что кому действительно нужно убежище то лучше в Норвегию ни ногой...

Туда только замуж выходить,другие варианты весьма фантастичны.

Или бесперспективны.

[folrt]

Alland

Туда только замуж выходить,другие варианты весьма фантастичны. Или бесперспективны.

Я понял, но я про настоящих беженцев имел в виду.
Теперь я туда точно не поеду. По рассказам выходит вялые они какие то, домашние.

А где подобное про Швецию или Финляндию почитать можно? Мне кажется все-таки более "продвинутые" страны.

Добавлено спустя 43 минуты:

тоже подолью масла :
http://www.ej.ru/?a=note&id=10424

[андреи]

LEON 3 здарова.. мне очень понравились расказы о норвегии первая мысль (сказка) но у меня много знакомых по европе и расказывают тагже про дружелюбных людеи и многое другое. у меня маленькии вопрос. каким оброзом можно переехать в норвегию сколько стоит снять желье..берут россиян на работу..спосибо.

[folrt]

андреи

LEON 3 здарова.. у меня маленькии вопрос...

да уж, действительно маленький, а самому погуглить
http://valhalla.ulver.com/f187/t10324.html
http://valhalla.ulver.com/f187/t13230.html
http://valhalla.ulver.com/f169/t4069.html
http://valhalla.ulver.com/f169/t6541.html
все вдоль и поперек исписано

[Хейдвальд]

А как в Норвегии обстоят дела с ... бомжами? есть ли они там? и много ли?

[Jeanne]

Alland, спасибо за помещённую статью. Даже смеялась, когда читала. Но, честно говоря, верится не во всё. Что то уж норвежские женщины совсем там выставлены в негативном свете. И те русские, которые приехав туда выйдя замуж - их вообще суками обозвали. А про мужчин-норвержцев? Автор пишет "Приволочь чужого мужчину в семейное гнездо для них – обычное дело. И никакой там ревности."
И тут же в комментах о себе :"Замужество не получилось, главным образом из-за ревности мужа. Через 2,5 года разошлась с ним, даже не получив постоянный вид на жительство"
Мне кажется, что у автора свои собственные проблемы. Я вообще за то, что просто не надо давать повода для ревности, и тогда всё будет нормально. И семья в порядке и муж-норвежец будет "не долга ради" в постели, а по влечению к любимой женщине.

Я наверное, никогда не смогу попасть в Норвегию, но эта страна меня очень интересует. И она мне нравится. Поэтому в свободное время я брожу по форумам и сайтам, чтобы побольше узнать об этой стране и её жителях. Да, у наших "бывших" землячек действительно много негативного отношения к норвежкам. Многие пишут, что наших, бывших россиянок, местные женщины не любят и редко с ними дружат. Ну что ж... Только вот про свободные нравы норвежек, про их загулы в выходные, когда первого попавшего и за руку и в койку - фигня какая то. У нас в России тоже есть такие "оторви и выбрось", но нельзя же из-за этого всех повально россиянок такими считать.
Из ранее написанного на этом форуме в этой теме было удивительно приятно читать о нравах жителей, которые не мусорят и помогают иностранцам. Это здорово, когда люди не озлоблены. Я когда то жила в Германии с мужем-офицером. так нас, жительниц военных гарнизонов, боялись выпускать одних к немцам. Всё экскурсии предлагали. А я всё равно брала маленького сына и уезжала с ним на электричках или междугородних автобусах, чтобы посмотреть страну и памятники. Может быть благодаря моему белокурому и голубоглазому малышу, немцы охотно общались со мной и улыбались мне. Но когда я ездила с экскурсией женщин - то часто видела действительно хмурые взгляды и недовольные лица.
Норвегия очень дорогая страна, и мне удивительно, что люди охотно едут туда /если смогут/. Особенно когда не знают языка. Хотя бы английского. Не понимаю этого.

[LEON2]

Jeanne

Норвегия очень дорогая страна, и мне удивительно, что люди охотно едут туда /если смогут/. Особенно когда не знают языка. Хотя бы английского. Не понимаю этого.

Все, именно все хотят, кусок сладкого пирога.
Поэтому и едут - кто замуж за Норвегию, а кто на удачу.А вдруг повезёт и зацеплюсь ... останусь на всегда.И мы с сыном в том числе.

[Norgik]

Хейдвальд

А как в Норвегии обстоят дела с ... бомжами? есть ли они там? и много ли?

Ну присутствуют
Но как таковых нет в основном это группы людей играющих на гитарах и гормошках
Народ в основном из Румынии
Норвегов с протянутой рукой вы ни увидете как бы ни старались
Пьянь это да есть даже которые баночки собирают
Я такого знаю
Днем баночки собирает сдает
Вечером в кабак
Свой дом машина лодка
Конечно если основательно порыться может и найдем
Но не как в России
Очень жаль что страну до такого довели Ведь раньше таких проблем не было

[IsDoR]

А как там с жильем? Что значит вид на жительство в Норвегии? Есть ли какие программы как в советское время, женился - получи квартиру (ну или подобное) или всё за деньги? И как там вообще люди себе квартиры берут молодые? Заработать то не заработают в свои 25-30 лет на квартиру же -)

[Norgik]

IsDoR

А как там с жильем? Что значит вид на жительство в Норвегии? Есть ли какие программы как в советское время, женился - получи квартиру (ну или подобное) или всё за деньги? И как там вообще люди себе квартиры берут молодые? Заработать то не заработают в свои 25-30 лет на квартиру же -)

А где вы видели что бы капиталисты бесплатно что то раздавали????
Все покупают
Просто для молодых больше шансов получить кредит в банке!

А вид на жительство ну это почти тоже самое что и гражданство!
Разрешение которое вам дает на постоянное проживание в Норвегии!

[Aliena]

LEON2

Все, именно все хотят, кусок сладкого пирога.

LEON2, думаю, Вы, всё же, переборщили, сказав "Все, именно ВСЕ ..."

Norgik

Просто для молодых больше шансов получить кредит в банке!

Кредит в банке можно получить только при наличии "fast arbeid"/"профессиональной работы", то есть, не "на подхвате"

[Norgik]

Кредит в банке можно получить только при наличии "fast arbeid"/"профессиональной работы", то есть, не "на подхвате"[/QUOTE]

И это тоже
У меня племяш получил кредит на квартиру не имея faststilling
Честно для меня до сих пор не понятен критерий в их банках

По идее дают кредит не более 3 годовых оклада
А когда я получал то уменя вышли все 5
А другому парню на работе вообще отказали

[LEON2]

Aliena

LEON2, думаю, Вы, всё же, переборщили, сказав "Все, именно ВСЕ ..."

Да Aliena, я пожалуй переборщил, не скоро беженцам и норвежским жёнам (иностранкам) достанется кусок сладкого норвежского пирога,года через 4-5, да и то не каждому.