[>>S<<]

LEON2

На счет "зажралась Норвегия", я высказал только свое (оказалось ошибочное) мнение . Я думаю, что ничего страшного не произошло. Прошу простить, не разобрался.

не то чтобы зажралась, но есть немало таких, кто не ценит то, что имеет, не умеет обращаться с деньгами. хотя это везде присутствует

[Оляна]

Здравствуйте форумчане. Я знаю, что возможно мой коммент не совсем к месту, но именно здесь больше всего народа. Мне и моему мужу 27 лет, детей пока нет, у обоих есть высшее образование, учим анг. язык (разговорный) живем в Республики Беларусь. Очень-очень хотим уехать. Сил нет больше здесь жить, ты здесь никто. Читали много сайтов и форумов о различных странах - выбрали Норвегию (по всем пунктикам победила). Но самое главное Норвегия - это свобода, которой у нас все меньше и меньше. Последние события показывают, что могут даже ввести военное положение. Может кто даст совет, как можно уехать и остаться в Норвегии. Буду всем благодарна за любые советы.

[Krum-Bum-Bes]

Оляна

Норвегия - это свобода

Не скажите. Россия - вот это свобода.
Во всех смыслах и по всем показателям.

[Aliena]

Оляна

Но самое главное Норвегия - это свобода, которой у нас все меньше и меньше.

Оляна, что подразумеваете Вы под словом "свобода"?

В СССР свобода была? Или нет?
Я к тому, что не вижу, не чувствую большую чем в нашем Союзе свободу здесь - в европах.
Человек или свободен по сути своей, или несвободен при любом образе жизни.
Свобода, на мой взгляд, - это свойство человека, но не политическая абстракция.

[Оляна]

Aliena

Оляна, что подразумеваете Вы под словом "свобода"?

В СССР свобода была? Или нет?
Я к тому, что не вижу, не чувствую большую чем в нашем Союзе свободу здесь - в европах.
Человек или свободен по сути своей, или несвободен при любом образе жизни.
Свобода, на мой взгляд, - это свойство человека, но не политическая абстракция.

Знаете, не хочется вдаваться в политику, но обычно в таких случаях я говорю: "Приезжайте к нам в Беларусь и все увидитите сами".

[Krum-Bum-Bes]

Оляна

Приезжайте к нам в Беларусь и все увидитите сами

Да знаю я, как там - друг в этом году ездил. С белорусами общаюсь каждый день, родственники у меня оттуда. И Украина не лучше. Но все-таки в Норвегию - сложно, очень сложно.

[Оляна]

Если можете помочь советом, буду благодарна.

Но все-таки в Норвегию - сложно, очень сложно.
А почему сложно? А как Вы уехали? (если не секрет)

[LEON2]

Krum-Bum-Bes

Не скажите. Россия - вот это свобода.

Работать как лошадь, а получать копейки. Москва и Питер не в счёт.
Это что ли свобода?

Оляна

Но самое главное Норвегия - это свобода, которой у нас все меньше и меньше. Последние события показывают, что могут даже ввести военное положение.

Кому мы там нужны?

Оляна

Очень-очень хотим уехать. Сил нет больше здесь жить, ты здесь никто. Читали много сайтов и форумов о различных странах - выбрали Норвегию (по всем пунктикам победила).

http://valhalla.ulver.com/blogs/u15732.html
Почитайте, на досуге, мой норвежский и шведский дневники.
Удачи Вам Оляна.

Оляна

А как Вы уехали? (если не секрет)

А он в России живёт, но я думаю, тоже не прочь уехать.

[Krum-Bum-Bes]

Я в России. А вот Алиена - в Норвегии.

[LEON2]

Krum-Bum-Bes

Я в России. А вот Алиена - в Норвегии.

Вы думаете она счастлива?
Напишите ей в личку поинтересуйтесь.

[Хальвдан]

Оляна

Может кто даст совет, как можно уехать и остаться в Норвегии. Буду всем благодарна за любые советы.

Оляна, смотрите на вещи здраво. Норвегия - очень закрытая страна. Плюс - действительно богатая, относительно свободная и красивая. Разумеется, туда многие желают уехать. Но принимает Норвегия в подавляющем большинстве политических беженцев или людей по "воссоединению семьи". Поэтому вам надо либо записаться в оппозиционеры к Лукашенко, отсидеть пару лет в тюрьме и потом просить полит. убежище, либо искать более приемлемые варианты. В вашем случае они очевидны: Прибалтика. На худой конец Россия. Можно, конечно, жить на нелегалке. Но по-моему это хуже, чем даже в нынешней Белоруссии.

[folrt]

LEON2

Вы думаете она счастлива?

счастье это такое же абстрактное понятие как и свобода. поэтому здесь дело не в норвегии, а в ней самой.

[Оляна]

Спасибо, конечно за совет. Но Россия завтра будет иметь то, что сегодня имеет Беларусь (это касается любой сферы жизни). К рьянным оппозиционерам себя не относим, но и как многие другие не молчим: участвуем во многих акциях. Слава Богу, пока без сроков. Я понимаю, что везде есть свои плюсы и свои минусы, просто в некоторых ситуациях - одни сплошные минусы. Тем не менее, я думаю мало кто из Вас, вернулся на свою историческую родину. Как говорится: "хорошо, где нас нет". А можно более подробно про полит. убежище? Сайты содержат только "официальную инфу"? Может есть некоторые нюансы и особенности?

Я смотрю очень многих "зацепило" то, что в Норвегии мы ищем Свободы. Наверное потому, что каждый вкладывает в это слово, что-то свое, для каждого Свобода своя. Я хотела пояснить, что мы вкладываем в это слово. Для нас Свобода это:
- возможность передвижения. Хоть это право закреплено в Конституции нашей страны, но его мы все (белорусский народ) лишены: особенно по средам (кто не в курсе, именно в это день в городах проходят акции "революция через соц. сеть"). Это когда тебе запрещено находится или ходить в общественном месте, потому-что так называемым "правоохранителям" так хочется, а выглядет это так: "Пошли на х.. отсюда";
- возможность защиты твои интересов. А не когда в законе написано, что можно, а судья решает, что нельзя и ты ничего не добьешься даже в суде самой высшей инстанции, а все потому-что так приказали сделать;
- когда тебе не стыдно говорить: "Я гражданин/поданный .......";
- .......

[Хальвдан]

Оляна

Тем не менее, я думаю мало кто из Вас, вернулся на свою историческую родину.

Думаю, большинство участников конференции живут на своей исторической родине.

Оляна

Как говорится: "хорошо, где нас нет". А можно более подробно про полит. убежище? Сайты содержат только "официальную инфу"? Может есть некоторые нюансы и особенности?

Лучше всего на этот счет пообщаться с тем, кто прошел по этому пути.

Оляна

Я смотрю очень многих "зацепило" то, что в Норвегии мы ищем Свободы.

Полагаю, многих цепляет то, почему именно в Норвегию все желают уехать. Если у вас так плохо, то уехать хочется куда-нить, лишь бы было получше. Россия в наст. момент - самое перспективное место отъезда. А Норвегия - это слишком хорошее место, куда попасть очень трудно. Если вы выбираете ее в качестве нового местожительства, значит, у вас на прежнем месте не так уж плохо...

А про жизнь в лагере для беженцев расспросите LEON2. Он вам все живописует в деталях.

[Helly]

Оляна, попробуйте поискать работу в Польше, для белорусов там сделали облегченные условия при приеме на работу. Через несколько лет получите вид на жительство, и тогда у вас появится перспектива переезда в другую страну.

[MeTaNik]

Krum-Bum-Bes

Не скажите. Россия - вот это свобода.
Во всех смыслах и по всем показателям.

ага)) Ма-ма, Анаррхия, Па-па стакан портвейна. (Где-то уже писала, Фрейе по-моему...))

[Krum-Bum-Bes]

MeTaNik

Ма-ма, Анаррхия, Па-па стакан портвейна

MeTaNik, мы с вами не в одной консерватории учились?

[Aliena]

Оляна

А можно более подробно про полит. убежище? Сайты содержат только "официальную инфу"? Может есть некоторые нюансы и особенности?

Оляна, политубежище хотите? - Пробуйте!

1999-й. Германия. Лагерь беженцев в бывших военных казармах - всё обнесено
оградой с "колючкой" поверху, проходная...
На территорию въезжает машина с дипломатическими номерами, останавливается
возле корпуса. В машину садится человек, из наших - азюльских...
Спрашиваю провожающих, что случилось?
О, у него (отъезжающего) 16-й параграф!..

Что означает - герой-оппозиционер, с правом проживания в любом месте
Германии.

А машина, спрашиваю, чья?
Посольства Грузии?..
Хм...................?
Так, объясните, парень этот из Грузии?
Да. И получил здесь убежище.
А как же так?.. Машина-то.., грузинская?..
Да. И его повезли во Франкфурт-на Майне, там уже квартира для него.
Но... Он из Грузии сбежал?
Канэшна!

Оляна, до Вас доходит фантасмагория сия?

Человек, получив убежище от грузинских властей, на глазах лагерной
администрации и работников Бундесамта (ведомство рассматривающее дела беженские),
обнимается с представителями грузинских властей, садится в ...Грузию - дипломатический
автомобиль - территория страны, и, улыбаясь, отбывает в вожделенную жизнь...

Ничего не могу понять:" Он из Грузии?.." "Да."
Но КАК???

А всего-то, как объяснили, пройдоха не пропускал ни одного митинга и каждый
раз добивался ссадины на физиономии, с которой немедленно мчался в медпункт - засвидетельствовать...
Человек постарался создать образ противника режима, не являясь таковым в действительности.

А ваши Рыбаки?..
Норвежцы поперхнулись, увидев бедненького, гонимого Рыбачка-юниора в обнимку
со своим угнетателем...

Способны наврать так, что сами себе поверите - вперёд!

[Оляна]

Знаете, судя по вашему сообщению, негатива в вас выше крыше. Только не могу понять, чем он вызван: то ли моими вопросами, то ли от того, что ваша жизнь не удалась. Если последним, то желаю, чтоб все в вашей жизни наладилось. Удачи вам!!!!!

[Хальвдан]

Оляна

Знаете, судя по вашему сообщению, негатива в вас выше крыше.

Негоже так реагировать, когда вам дают дельные советы. Тем более люди, прошедшие весь этот ужас смены страны.