[Gylfe]

Ae

Если не ясно, что такое греческая (гамма), то чуть выше было указано, что это - украинское (г). Как в слове (горылка)

Если быть точным, то д.-исл. звук, обозначаемый в транскрипции
греческой "гаммой" γ,
большее соответствует польскому звонкому "х" (ch в слове niechże),
а в украинском немного другой звук (не звонкий "х", а щелевой "г").

Просто я привел такую аналогию,
которая была бы максимально понятна.

[БИГГИ]

Что же вас интересует?
Фонетика да грамматика выше приведённых вами товарищей?
Да ничего особенного в этом языке нет.
Сами исландцы нахватавшись английских слов,признают
что язык уже не тот.Хотя многие утверждают,что он практически не изменился за две тысячи лет.По мне,так он обыкновенный.И никакой красивости я в нём невижу/неслышу.Он просто сухой и никакой!Как все скандинавские языки.
Куда красивее французский или итальянский.Но мы тут не в Марселе или Палермо.
Да не буду,я осрамлён за этот текст,как некоторые на параллельной ветке про обычное явление 2(гей парад)

[Gylfe]

БИГГИ

Да ничего особенного в этом языке нет <...>
Куда красивее французский или итальянский.

Это дело вкуса.
Я и сам неравнодушен к романским языкам,
но как-то не сложилось с их изучением.

БИГГИ

Но мы тут не в Марселе или Палермо.

Мы на форуме, на котором поднимаются самые разные темы.
В местном разделе "Лингвистика"
обсуждались, кажется,
даже африканские языки.
Так что не стесняйтесь.

БИГГИ

Сами исландцы нахватавшись английских слов,признают
что язык уже не тот.

Все языки меняются со временем -
это закон природы.
Фонетика исландского языка тоже поменялась -
это факт, и спорить с этим не нужно.

Если Вам интересно посмотреть,
как именно она поменялась -
полистайте книги, которые я назвал.

БИГГИ

за две тысячи лет

Простите?..

БИГГИ

многие утверждают,что он практически не изменился

Я слышал, что это иллюзия,
активно поддерживаемая самими исландцами.
Просто они в школе читают древнеисландские тексты,
поэтому более-менее способны их понимать.

Грамматика действительно почти не поменялась,
но существенные изменения претерпели фонетика
и лексика (особенно в XX веке).

[БИГГИ]

Не думал,что с такими образованными личностями буду общаться на этом форуме.
Надеюсь,что о чистоте русского мы не начнём спорить здесь.Тем более,что я являюсь гражданином Латвии,и все ашипки мине прастительны.

[Gylfe]

БИГГИ

Надеюсь,что о чистоте русского мы не начнём спорить

Я только за.
Вопрос языковой нормы -
это отличная тема,
причем интереснейшая.

БИГГИ

здесь.

Здесь не обязательно -
можно пойти в "Лингвистику"
или "Славянское братство".

[БИГГИ]

Исключительно в Исландском Клубе сижу!

И могу похвастаться,не кривя душой и левым глазом,что у меня по диктантам были только пятёрки в школе.

[Gylfe]

БИГГИ

Исключительно в Исландском Клубе сижу!

ИМХО, много теряете.

[БИГГИ]

ИМХО мне не интересно обсуждать темы типа:
Отрубать головы:мигрантам или чиновникам?

[Хальвдан]

БИГГИ

Что же вас интересует?
Фонетика да грамматика выше приведённых вами товарищей?
Да ничего особенного в этом языке нет.
Сами исландцы нахватавшись английских слов,признают
что язык уже не тот.Хотя многие утверждают,что он практически не изменился за две тысячи лет.По мне,так он обыкновенный.И никакой красивости я в нём невижу/неслышу.Он просто сухой и никакой!Как все скандинавские языки.
Куда красивее французский или итальянский.Но мы тут не в Марселе или Палермо.
Да не буду,я осрамлён за этот текст,как некоторые на параллельной ветке про обычное явление 2(гей парад)

А мне, честно говоря, непонятна проблема, поднимаемая лично вами.

Автор темы просил –

Свабуно

записать кириллицей как правильно читаются (произносятся) эти два отрывка из "Речей Высокого".

После чего были даны варианты 1) максимально приближенный к совр. исландскому и 2) максимально приближенный к древнеисландскому

А речи о красивости/некрасивости или о заимствованиях в совр. исландском не было в помине.

[Gylfe]

Хальвдан

максимально приближенный к древнеисландскому

Я не настаиваю на том,
что это максимальное приближение.
Я сейчас оторван от соответствующих книг,
поэтому доступа к тому же самому Смирнитскому не имею,
и "транслитерировал" текст так, как запомнилось.

Поэтому, кстати, мне было бы интересно услышать комментарии тех,
кто хорошо разбирается в древнеисландском.

БИГГИ

мне не интересно обсуждать темы типа:
Отрубать головы:мигрантам или чиновникам?

Не с той компанией.

[БИГГИ]

Хальвдан

А мне, честно говоря, непонятна проблема, поднимаемая лично вами.

Автор темы просил –



После чего были даны варианты 1) максимально приближенный к совр. исландскому и 2) максимально приближенный к древнеисландскому

А речи о красивости/некрасивости или о заимствованиях в совр. исландском не было в помине.

Да нет никакой проблемы.
Так,как нету никакого форума,интернета и компьютера вовсе.
А для чего всё это? Вопрос перерос в другую форму,что-ли.
А вы много вразумительных ответов видели на конкретно поставленные вами вопросы?

[Dulla]

Gylfe

это иллюзия, активно поддерживаемая самими исландцами. Просто они в школе читают древнеисландские тексты, поэтому более-менее способны их понимать.

Deistvitelno illjuziya shkolnaya programma zdes ne nastolko horosha....

[Gylfe]

Dulla

shkolnaya programma zdes ne nastolko horosha....

Ну я просто вот такое вот слышал.

Значит, это неправда,
и никаких саг маленькие исландцы
в школах не читают?

[Хальвдан]

Gylfe

Поэтому, кстати, мне было бы интересно услышать комментарии тех,
кто хорошо разбирается в древнеисландском.

Мне резануло, почему вы читаете i как "е", например, здесь

at bjarga fari mínu á floti,
vind ek kyrri

Но, может, я что-то подзабыл. Плюс ý как "ю" – это, конечно, приблизительный звук. Возможно, еще что-то по мелочи. Впрочем, я сразу сказал, что любая попытка передать кириллицей др.-исл. фонетику будет неточной. Да этого, видимо, и не требовалось (хотя мне непонятно, зачем это тогда вообще нужно). У вас получилось, как мне кажется, довольно близко к истине.

БИГГИ

А для чего всё это? Вопрос перерос в другую форму,что-ли.

Поднимая вопросы о красивости/некрасивости форма, конечно, меняется. Надо открывать другую тему – о современном исландском языке в целом ).

БИГГИ

А вы много вразумительных ответов видели на конкретно поставленные вами вопросы?

Честно говоря, не понял к чему этот вопрос. Вообще или конкретно по какой-то теме? ).

[Gylfe]

Хальвдан

Мне резануло, почему вы читаете i как "е"

Насколько я помню,
в д.-исл. /i/ был невозможен в безударной позиции,
поэтому читался как /e/ и часто путался с ним на письме.
То же самое касается /u/ (durum - дуром).

Ср. русск. корова /karova/.

----------
Вот, нашел (спасибо Тиму Стридманну за оцифровку):

i — краткое i. В безударном положении, по-видимому, неотличимо от е. В ранних рукописях этот звук в безударном положении обычно и обозначался через e.

u — краткое u (как русское у). В безударном положении, по-видимому, неотличимо от о. В ранних рукописях этот звук в безударном положении обычно и обозначался через o.

Впрочем, это надо бы проверить по другим грамматикам.

[БИГГИ]

Dulla

Deistvitelno illjuziya shkolnaya programma zdes ne nastolko horosha....

Как и медицина.Сорок минут просидел с на четверть отрубленным мизинцем в приёмной,и после этого студентка-практикантка решилась его зашить.
Но это на другую тему и на другую ветку,о вопросах медицины.

Честно говоря, не понял к чему этот вопрос. Вообще или конкретно по какой-то теме? ).[/quote]
Можно и забыть.

[Gylfe]

Gylfe

Впрочем, это надо бы проверить по другим грамматикам.

Краткое описание гласных
в An Icelandic Primer (H. Sweet, 1895):

http://lexicon.ff.cuni.cz/tiff/oi_sweet/b0001.tiff
http://lexicon.ff.cuni.cz/tiff/oi_sweet/b0002.tiff

Обратите внимание на то,
что он пишет про безударные i и u.

[Хальвдан]

О древнеисландском языке.

http://ulfdalir.ru/languages/1356

[Свабуно]

Уже не в тему, но напишу сюда, т.к. эту тему я открывал. Помогите перевести что тут написано про гальдрастав, а то гугл так невнятно переводит, что вообще ничего не ясно

http://www.galdrasyning.is/index.php?option=com_content&task=view&id=28&Itemid=60

:

Ristu stafi þessa í silfur eða á hvítt leður á Jónsmessunótt. Sofðu svo á þeim og dreymir þig þá það sem þú vilt þegar sólin er lægst á lofti.

у гугла это:

Разделывать буквы в серебро или белая кожа на летнюю. Sofðu на них, и тогда вы мечтаете, что вы хотите, когда солнце находится низко по воздуху.

[Ken]

Свабуно

Помогите перевести что тут написано про гальдрастав, а то гугл так невнятно переводит, что вообще ничего не ясно

http://www.galdrasyning.is/index.php?option=com_content&task=view&id=28&Itemid=60

Ristu stafi þessa í silfur eða á hvítt leður á Jónsmessunótt. Sofðu svo á þeim og dreymir þig þá það sem þú vilt þegar sólin er lægst á lofti.

Вырежьте эти знаки на серебре или на белой коже в канун Ивановой ночи. Усните на них, и вам приснится, что вы хотите, когда Солнце будет в самой низкой точке неба.

Как-то так, вроде... или когда Солнце зависнет внизу.

Иванова ночь падает на время летнего солнцестояния, или сразу после него, между 21 и 24 июня. В Европе в целом, обычно, с вечера 24 июня. В Исландии 23 июня, кажется.
А русский язык машинный перевод ещё когда одолеет...