Valhalla  
вернуться   Valhalla > Общие скандинавские форумы > Эпоха викингов
Регистрация

Для отправления сообщений необходима Регистрация
 
опции темы
старый 23.08.2010, 23:55   #21
banned
 
Регистрация: 07.2006
Проживание: Латвия. Рига
Сообщений: 6.188
Репутация: 78 | 0
По умолчанию ответ: Готы

интерестно, при каких обстоятельствах германцы сравнительно легко и бескровно приняли христианство? Готы приняли "арианство"..франки - ортодоксальное католичество. Странно. Может история о чем то умалчивает? Паписты многое переписали. Подменили языческие символы христианскми, как в случае с Ирминсулем.
старый 24.08.2010, 09:19   #22
Senior Member
 
аватар для Хальвдан
 
Регистрация: 03.2006
Проживание: Москва
Сообщений: 8.167
Репутация: 35 | 12
По умолчанию ответ: Готы

Цитата:
gnom посмотреть сообщение
интерестно, при каких обстоятельствах германцы сравнительно легко и бескровно приняли христианство? Готы приняли "арианство"..франки - ортодоксальное католичество. Странно. Может история о чем то умалчивает? Паписты многое переписали. Подменили языческие символы христианскми, как в случае с Ирминсулем.
А что они могли переписать? Готские письменные источники? Так таковые возникли только под влиянием христанства. В дохристианский период готы пользовались рунической письменностью, непригодной для составления обширных источников.

Принятие христианства (арианства) готами связано, во-первых, с деятельностью христианских миссионеров, в частности Вульфилы, и во-вторых, с нашествием гуннов. Вульфила создал готский алфавит и перевел на готский Библию в середине IV в. А в 376 г. теснимые гуннами вестготы (везиготы, тервинги – часть готов) получили от Валента разрешение перебраться через Дунай на римские территории – с условием принятия христианства (арианства; Валент был арианином).

Советую по теме книгу Х. Вольфрама "Готы".

Все просто. Что-то смущает?
старый 24.08.2010, 18:20   #23
banned
 
Регистрация: 07.2006
Проживание: Латвия. Рига
Сообщений: 6.188
Репутация: 78 | 0
По умолчанию ответ: Готы

Цитата:
Хальвдан посмотреть сообщение
А что они могли переписать?
факт христианства германцев - весьма сомнителен. Об этом Топпер писал.
могли переписать, если уж про христианство в древнем Китае заказки были.
старый 24.08.2010, 18:51   #24
Senior Member
 
аватар для Хальвдан
 
Регистрация: 03.2006
Проживание: Москва
Сообщений: 8.167
Репутация: 35 | 12
По умолчанию ответ: Готы

Цитата:
gnom посмотреть сообщение
могли переписать, если уж про христианство в древнем Китае заказки были.
На основе предположения о том, что "могли переписать", – можно какие угодно сказки рассказывать. Чем и занимается, например, le bodin в соседнем разделе (Философия).
старый 24.08.2010, 18:59   #25
Senior Member
 
аватар для Игльм
 
Регистрация: 06.2009
Сообщений: 1.666
Записей в дневнике: 8
Репутация: 90 | 4
По умолчанию ответ: Готы

Цитата:
Об этом Топпер писал.
Уве Топпер - это аналог нашего Фоменко. Его книга "Великий обман. Выдуманная история Европы" - ничего кроме недоумения не вызывает. Когда человек утверждает, что Библия была написана в XII веке, и что христианство, ислам и иудаизм появились самое раннее в XI веке ????? Что еще можно к этому добавить?
Цитата:
Паписты многое переписали
...паписты у Топпера не только все переписали, а сфальсифицировали все археологические находки на территории Европы !!!
Подобной ерундой напичкана вся его книга.
старый 25.08.2010, 21:30   #26
Junior Member
 
аватар для MhicLeòid
 
Регистрация: 08.2010
Сообщений: 9
Репутация: 0 | 0
По умолчанию ответ: Готы

Цитата:
Хальвдан посмотреть сообщение
В дохристианский период готы пользовались рунической письменностью, непригодной для составления обширных источников.
Щукин о готском руническом письме "Что касается рунических надписей,то, как в большинстве подобных случаев со старшеруническим письмом — футарком,
они нечитаемы и непереводимы. Это лишь сокращения неких священных заклинаний либо имен."
старый 25.08.2010, 21:45   #27
Senior Member
 
аватар для Хальвдан
 
Регистрация: 03.2006
Проживание: Москва
Сообщений: 8.167
Репутация: 35 | 12
По умолчанию ответ: Готы

Цитата:
MhicLeòid посмотреть сообщение
Щукин о готском руническом письме "Что касается рунических надписей,то, как в большинстве подобных случаев со старшеруническим письмом — футарком,
они нечитаемы и непереводимы. Это лишь сокращения неких священных заклинаний либо имен."
На это и было указано.
старый 13.09.2010, 22:08   #28
Senior Member
 
аватар для Klerkon
 
Регистрация: 05.2009
Проживание: Moscow
Сообщений: 13.835
Записей в дневнике: 2
Репутация: 58 | 16
По умолчанию ответ: Готы

Ну, Фоменко — это Фоменко, а вот что можно прочитать о готах и острове Готланд в книге Альберта Максимова «Русь, которая была. Альтернативная версия истории»:

«То, что остров Готланд — родина готов, это, конечно, сказки. Если он так и называется — «готская земля», то это отнюдь не означает, что готы Германариха и Иордана являлись выходцами с этого северного острова. Почему-то никто не считает балканских словенцев потомками словаков или новгородских словен только потому, что у них идентичные названия. Почему у германских племен не может быть близких названий? К примеру, были еще среди них и племена готонов, гуттов, ютов, что близко по названию к готам. Некоторые традиционные историки опровергают версию о происхождении готов из Скандинавии, обвиняя древних авторов в «ученых спекуляциях». Но дело здесь не столько в злонамеренности Иордана, Кассиодора и др., а в самой неправильной хронологии истории. Но и Иордан тоже не ангел: многие упоминаемые им факты, как это уже давно доказано, к истории готов никакого отношения не имели. Достаточно сказать, что к готам он относил и древних гетов, живших еще до нашей эры. Впрочем, возможен и другой вариант: готы все же были на Готланде, но пришли сюда из Причерноморья, а не наоборот, как это утверждает ТВ. Но об этом несколькими строками ниже. Итак, наши историки верят Иордану, что готы пришли с Балтики, но почему они в таком случае не верят Прокопию, который утверждал, что вандалы, другое германское племя, пришли в Галлию с берегов Меотиды, т. е. Азовского моря? Историки более склонны верить Дексиппу, который писал, что асдинги, род, к которому принадлежали цари вандалов, пришли в придунайские земли с «берегов океана», совершив это переселение в течение года. Но и Дексипп вовсе не утверждал, что это были берега именно Балтийского моря, просто Балтику выбрали историки. Вот еще один прекрасный пример, как создавалась наша история.»
Ссылка: http://www.albertmaximov.ru/vtoraya11.htm
__________________
Кот — животное священное, а люди — животные не священные!
старый 27.01.2021, 20:30   #29
Junior Member
 
аватар для Jolakotturinn
 
Регистрация: 12.2020
Сообщений: 97
Репутация: 0 | 0
По умолчанию

Цитата:
amal посмотреть сообщение
stimmeу . Гауты . геты , хетты - может это вариации произношения. Казаки - кайсаки - касоги - сведения - 11,12 в. Готская епархия -упоминается - 15,16в. Запорожцы до турецкого сувиринетета Крыма числились в Крымском юрту , вместе с татарами . На европейских картах Готия обозначалась в позднее средневековье .
Это прикол такой? Где геты, где готы, а где хетты?


Я, собственно, сюда, для чего зашел - не нашел темы о гуннах, а эту выдало по поиску. Есть такая книжка:



С монголоидными народами воевать, судя по истории, тяжелее всего. Я думал, тут дело в кочевом образе изни и соотвествующей манере ведения боя. Но с чукчами русские провозились примерно столько же, сколько америкосы с индейцами Великих равнин. Надо еще учесть, что гуннам "помогла" эпидемия чумы (конкистадорам Писарро таким же образом "помогла" оспа), распространившайся по Европе. Но готы их очень боялись.
старый 11.11.2021, 04:49   #30
Member
 
аватар для Wings Of Hate
 
Регистрация: 05.2004
Сообщений: 987
Репутация: 0 | 0
По умолчанию

Сейчас так много субкультур развелось. Я отстаю от жизни. Я наверное во многом хэлс-гот получаюсь. :-) Только на на кладбище не люблю ходить, я иду в лес.
Для отправления сообщений необходима Регистрация

опции темы


Реклама
реклама
Buy text link .

Часовой пояс в формате GMT +3. Сейчас: 06:03


При перепечатке материалов активная ссылка на ulver.com обязательна.
vBulletin® Copyright ©2000 - 2022, Jelsoft Enterprises Ltd.