[Floro]

le bodin

продолжают дело своих предков - это другое!! СОВСЕМ другое! понимаете, наконец?

В международной конвенции сказано, что беременых животных и самок с детёнышами отпускать на волю. Условия фарерцев по питанию стали намного лучше, а они все продолжают дело предков, уничтожая всех загнанных животных, не щадя молодняк и купаясь в крови, а потом их дети в саду все это подробно рисуют. Что тут непонятного. Деревня. Как это в наших деревнях не додумались давать детям нарисовать темы убийства бычка, овцы, свиньи. Или вам известны такие случаи?

У нас в деревне водоёмчик был. Местные рыбу ловили. Выловили всю. Дядька раз часа три сидел с удочкой, поймал малька сантиметров 6-8 длинной. Всего лишь. Нет, он его не отпустил, скормил коту. Добыча. Все родные ему пеняли, но он сказал, что это его улов. Теперь в этой деревне рыбы нет. Никто не заботился о том, чтобы она была. Деревня.

le bodin

По сравнению с ней даже культура попуасов выглядит достойнее в 1000 раз...

Да уж. Ню-ню.

P.S. Дельфины не просто млекопитающие, они умные и спасают людей (единственные животные, кроме собак). Фарерцы просто не хотят об этом знать.

[gnom]

nik1951

Можно и в магазине купить.

так все равно надо забить сначала, что б в магазине появилось что то.

Бить горпунами - уже нельзя. Вот и раз в год, заплывет стая в бухту, какие проблемы, если их на мясо пустят? Это ж не вести убой на истребление.

nik1951

Вырастил и ешь.

ни китов ни тюленей, никто не выращивает. это маразм. Их - бьют! способ выживания в тех широтах. почему вымерли викинги в Гренландии? Потому что вместо битья тюленей, ка кто делали эскимосы, пробовали сажать пшеницу.

[le bodin]

Floro

В международной конвенции сказано,

а вы хоть представляете кто - и ДЛЯ ЧЕГО ! - эту конвенцию составлял?

Floro

Что тут непонятного

Действительно, что? ..вам, я подозреваю, все понятно - вы даже о Конвенции знаете "Фи, читала я эти лекции, ну и что там непонятного? Все ясно как дважды два... чего только шуму из-за них подняли?" ... но я хочу поднять данный вопрос на более серьезный уровень (раз уж так полуилось, что зашел сюда): пусть знающие (!) люди скажут, кто занимается распределением квот на вылов для Фарер (не важно какой вылов)...

gnom

Потому что вместо битья тюленей, ка кто делали эскимосы, пробовали сажать пшеницу.

во-во.. кстати, насчет эскимосов (инуитов по-местному), международное сообщество (кхм, уж воздержусь здесь от реакции на это слово) решало-решало, и неожиданно решило - тюленев бить, инуитам можно! но только инуитам! очень здравое решение... ) так и сФарерами - то же самое должно быть... а почему - нет? вопрос к знающим реалии людям

[Nik]

gnom

так все равно надо забить сначала, что б в магазине появилось что то.

Сначала вырастить нужно. Труд вложить.

gnom

Вот и раз в год, заплывет стая в бухту, какие проблемы, если их на мясо пустят?

Тут стаю на мясо, там стадо бизонов на мясо, и тут стадо на мясо и тп и тд. И голая земля, без десов, полей и рек, птиц и зверушек. Один "царь зверей" с тоски воет в противогазе. В бетонных катакомбах посреди пустыни знойной. Где чистая вода? Воздух? На глазах всё исчезает бесследно.

[gnom]

nik1951

Сначала вырастить нужно. Труд вложить.

ты против охоты, как таковой? Есть разные ареалы. Есть ареалы где пашут..растят...а есть - где охотятся.

В Беларуси(опять же ) в деревне моей, есть один неместный хмырь. Который из мелкашки постоянно валит косуль. И потом гордо рассказывает, как он "обеспечивает семью мясом". Вот это я считаю - неестественным в крае, где "растят". Это хронический алкаш и чмо, которому действительно, легче бухать и валить косулятину, чем растить.

nik1951

Тут стаю на мясо, там стадо бизонов на мясо, и тут стадо на мясо и тп и тд. И голая земля, без десов, полей и рек, птиц и зверушек. Один "царь зверей" с тоски воет в противогазе. В бетонных катакомбах посреди пустыни знойной. Где чистая вода? Воздух? На глазах всё исчезает бесследно.

утирируешь и сгущаешь краски.

истребление бизонов, ка ки российских осетров, я очень сильно осуждаю. Фарерцы же не шныряют по океану повсеместно моча китов.

[Jogvan Eginsson]

Все животные - равны. И никто мне никогда не докажет, что убить гринду - преступление, в то время, как убить барашка - в порядке вещей.

Поэтому, предлагаю либо объявить всемирный мораторий на убийство животных (любых), либо закончить раз и навсегда заниматься лицемерным двойноморализаторством.

Кстати, гринды, по сравнению с известными всем дельфинами - весьма глупые создания. Они тупо следуют за вожаком куда угодно. Заплывая в фарерские фьорды, они сами обрекают себя на гибель. Поголовие гринд в мире весьма велико, мало других животных планеты имеют столь обширную площадь обитания.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D1%80%D0%B8%D0%BD%D0%B4%D1%8B

Так что мне их не жалко - популяции их ничто не угрожает, а вот отказаться от вяленой гринды со спиком под кружку пива или чарку аквавита, после стольких лет наслаждения ими, не так легко!

[Аnders]

gnom

ну и что? мясо млекопитающих что нельзя употреблять в пищу?

можно, можно
приходите в гости, я пока ножи заточу

nik1951

Хочешь кушать? Бери гарпун, вёсла. Садись в лодку и за китом вдогонку. Убил - съел. Не убил, иди в магазин и ешь консервы.

не совсем честно
не убил = не поел = ослаб = стал жертвой более мощного хищника или сдох с голоду

[Jogvan Eginsson]

gnom

Фарерцы же не шныряют по океану повсеместно моча китов.

Недостаток информации, опять таки... Фарерцы нигде не шныряют а просто ждут на берегу, занимаясь своими повседневными вещами, пока гринды сами тупо заплывут к ним во фьорды.

[Nik]

gnom

ты против охоты, как таковой?

Против. Если это не местности, где это необходимо. Север и подобное.
В остальных районах запретил бы огнестрельную охоту и ловлю с сетями и прочими снастями массового уничтожения. Бери лук, копьё и на медведя. Эмоций будет много.
Считаю обычай дарить цветы тоже неправильным. Нельзя дарить трупы.

gnom

утирируешь и сгущаешь красски.

Ничего подобного. Климат меняется стремительно. 40 лет назад можно было найти чистые реки и пить воду. Сейчас они загажены. Воду продают. Снег ядовит, дождь тоже.
При этом "учёные-уроды" мечтают сделать из воды топливо для тарахтелок. Что тогда будет? Будем воевать за воду? Надолго её хватит?

[gnom]

Аnders

можно, можно приходите в гости, я пока ножи заточу

Каннибалов , видимо, тут не зря упомянули )) Если чо - к Андерсу

[le bodin]

н-да... как же все глупо, господа... а ведь, казалось бы - все просто: добывали фарерцы себе мясо и добывают... но вот кто-то назвал это убийством - и началось? С чего бы это? Ответ прост: в современном жестоком мире, где так мало любви, некоторые особо впечатлительные граждане начинают все валить в одну кучу: и реальную жестокость по отношению к животным и народный промысел... Чушь, да и только... на гораздо интереснее что кто-то и на этом 9на жалости) делает гешефт, основывая разные общества по спасению окружающей среды

[Nik]

Аnders

не совсем честно

Честно:

Аnders

Не убил, иди в магазин и ешь консервы

Или с консервов слабеют?

[gnom]

В Лапландии, например, вообще живым оленям вскрывают горло, что бы крови попить. Тоже был способ выжить когда то.

[Nik]

le bodin

а ведь, казалось бы - все просто: добывали фарерцы себе мясо и добывают... но вот кто-то назвал это убийством - и началось?

Для меня дело не в названии. Корову зарезать тоже убийство.
Видимо никто не видит разницы между китом и бараном. Кит - свободное животное, а барана выращивают на убой. Когда фарерцы отгородят себе садок и будут там растить себе вкусных китов - то и претензий не будет.

В Лапландии, например, вообще живым оленям вскрывают горло, что бы крови попить. Тоже был способ выжить когда то.

Это их олени. Сами пасут и сами режут.

[gnom]

nik1951

Ничего подобного. Климат меняется стремительно. 40 лет назад можно было найти чистые реки и пить воду. Сейчас они загажены. Воду продают. Снег ядовит, дождь тоже. При этом "учёные-уроды" мечтают сделать из воды топливо для тарахтелок. Что тогда будет? Будем воевать за воду? Надолго её хватит?

гонять нужно не алеутов, бьющих тюленя, не саамов, режущих оленей и не фарерцев. А владельцев вредных фабрик, заводов, нефтяных магнатов...а так же браканьеров Конго и России))

nik1951

Или с консервов слабеют?

с нашпигованных химией - да

[Jogvan Eginsson]

nik1951

Видимо никто не видит разницы между китом и бараном. Кит - свободное животное, а барана выращивают на убой.

А разницы и нет - а если и есть, то не в пользу гринд.

Гринды плавают, баранов приручили - против их воли - и ограничивают их свободу. Баранам ещё хуже чем китам, им вообще век свободы не видать, пока не зарежут.

[Floro]

le bodin

вы хоть представляете кто - и ДЛЯ ЧЕГО !

Для восстановления популяции китов и дальнейшего их промышленного истребления. И опять все по кругу. Но, как-то интересно они это протащили, мол численность неизвестна, поэтому объявим мораторий на промышленный улов китообразных. А там смотришь сознание людей подрастет и кашалотов не будут убивать только ради амбры, образующейся в их кишечнике. Кашалот раньше вполне мог за себя постоять. Но теперь, при современном уровне кораблестроения и современных орудиях лова китообразных, шансы его себя защитить, свелись к нулю.

le bodin

и неожиданно решило - тюленев бить, инуитам можно! но только инуитам! очень здравое решение... )

Да, моржей, котиков и китов, а не дельфинов. И не с детенышами. Сравнили численность эскимосов и фарерцев. На Гренландии эскимосы хорошо взялись за экологию.

[le bodin]

nik1951

Кит - свободное животное, а барана выращивают на убой.

значит ли это, что фарерцы веками бившие китов, должны вдруг срочно начать резать баранов? И все только из-за того, что кто-то где-то считает китов умными животными. Это синтементальность. Хотя я лично никогда бы эти не занялся - для меня тоже есть разница. Но еще раз: одно дело люди ради корысти занимающиеся промыслом китов, а другое - люди занимающиеся этим в рамках своей традиции, передававшейся из поколение в поколение.... тем более, что никакого особого ущерба они (именно ОНИ) гриндам не наносят... может надо поискать других виновников??

[Jogvan Eginsson]

Floro

Сравнили численность эскимосов и фарерцев.

Население Гренландии - 60 тысяч, из которых коренных - около 50 тысяч. Население Фарер - 49 тысяч.

Велика разница, однако...

[le bodin]

Floro

Сравнили численность эскимосов и фарерцев.

Да сравнил, и что?? примерно одинаково, эскимосов даже больше (только в гренландии, а вообще - и подавно)

gnom

гонять нужно не алеутов, бьющих тюленя, не саамов, режущих оленей и не фарерцев. А владельцев вредных фабрик, заводов, нефтяных магнатов...а так же браканьеров Конго и России))

Во, правильно!

gnom

В Лапландии, например, вообще живым оленям вскрывают горло, что бы крови попить. Тоже был способ выжить когда то.

Да вы что!!!! Тссс!!! сейчас Флоро и иже с ней в обморок попадают!.... а когда очнуться - такую головомойку всем устроят, форума не хватит