[Helly]

Aliena

www.************/modules.php?name=News&file=article&sid=3382

Aliena, ссылка не работает.

[Aliena]

Helly

Aliena, ссылка не работает.

Увы, в компьютерных делах почти не разбираюсь и, когда напечатала
адрес сайта, кликнула "опубликовать", вместо "три даблЮ точка руссиск точка ком" "засияли звёзды"...
...исправлению не поддающиеся.

А в статье: рассуждения - почему Норвегия, сумев депортировать вполне
ассимилировавшуюся девочку, не в состоянии сделать то же самое в отношении
террориста, признанного таковым официально.

Это к тому, что в теме некоторые полагают, будто бы выслать массу "бездельников" -
не составляет особого труда.
Чтобы совершить такое, потребуются (согласна - могут потребоваться)
изменения в Конституциях.

[Alland]

Ну и что?Вот меня всегда удивляют заклинания-это незаконно,это противоречит закону! Ну так измените закон,который противоречит здравому смыслу и безопасности.Cобрать народ на Референдум по пересмотру Конституции и пересмотреть отдельные её положения,внести поправки,подкорректировать на основании этого законы и всё будет вполне легально.Видимо существует сильное происламское лобби,вот в РФ,например,гастарбайтеры выгодны крупному капиталу,на них делают деньги чиновники.Плюс дурацкое федеративное устройство с большинством(скоро) вполне законных мусульманских сограждан,которым только и делают,что помогают за счёт бюджета в ущерб остальным.

[Old]

Хальвдан

Это не решает проблему, потому что те, кто не захотят учить язык и историю, все равно никуда не уедут без вмешательства государства.

Захотеть мало. Надобно ещё выучить и сдать экзамен, а это непросто.
Это сокращает количество претендентов примерно в 50 раз.

Хальвдан

Помните события во Франции? Это может ожидать всю Европу.

Странно, что зная это, Вы пишете:

Хальвдан

какую волну критики вызвали выступления Меркель, Кэмерона, Саркози...

И что, Саркози уже уволен?

[Helly]

Aliena

А в статье: рассуждения - почему Норвегия, сумев депортировать вполне ассимилировавшуюся девочку, не в состоянии сделать то же самое в отношении террориста, признанного таковым официально.

Он беженец по политическим мотивам, и на родине ему может грозить смерть. Вот в этом и проблема.
В принципе Норвегия уже зареклась давать убежище террористам и криминалу, поэтому и Дацик там долго не останется.

Aliena

Это к тому, что в теме некоторые полагают, будто бы выслать массу "бездельников" - не составляет особого труда.

Насчет остальных мигрантов-небеженцев-неграждан проблем нет, на родине у них вполне спокойно, жизни ничего не угрожает, находятся там исключительно по экономическим факторам, поэтому не вижу, почему департация невозможна.
Да и беженцев можно вернуть обратно на родину, если там закончились боевые действия или изменилась политическая ситуация.

Aliena

Чтобы совершить такое, потребуются (согласна - могут потребоваться) изменения в Конституциях.

Есть миграционные законы, слегка ужесточить, лишить поблажек, и проблем не будет.

[Aliena]

Helly

Он беженец по политическим мотивам, и на родине ему может грозить смерть. Вот в этом и проблема.
В принципе Норвегия уже зареклась давать убежище террористам и криминалу, поэтому и Дацик там долго не останется.


Насчет остальных мигрантов-небеженцев-неграждан проблем нет, на родине у них вполне спокойно, жизни ничего не угрожает, находятся там исключительно по экономическим факторам, поэтому не вижу, почему департация невозможна.
Да и беженцев можно вернуть обратно на родину, если там закончились боевые действия или изменилась политическая ситуация.

Есть миграционные законы, слегка ужесточить, лишить поблажек, и проблем не будет.

Helly, Вы правильно заметили, что на родине знаменитому теперь уже мулле
МОЖЕТ грозить смерть.
ВозМОЖНость не есть установленный факт, не так ли?

Опять же, этот человек САМ выбрал такой путь.
Путь, на котором - только смерть. Если и не своя, то другого.
А на войне как на войне...

Мулла ведёт ОБЪЯВЛЕННУЮ войну, против той же Норвегии, но ПРИНЦИПЫ
страны, ЗАЯВЛЕННЫЕ, не позволяют отвечать адекватно, тем более, на своей
территории.
Муллу, по уму, надо взять в плен, а затем интернировать как военнопленного.

С беженцами же тоже не всё ясно.
В принципе, беженец получает ВРЕМЕННОЕ убежище, чтобы пореждать опасный
конфликт, но при изменении ситуации к лучшему, беженец должен вернуться
на родину.
А сегодняшнее "беженство" - чуть завуалированная эмиграция, и не более того.

Скажите, есть ли резон замирения в проблемных странах?
Как Сомали, например.

Возможно... Предвижу упрёки в параноидальной трактовке событий, однако...

На планете не может быть несколько религий, а Ислам активнее прочих.
Тоскливо сознавать, что будующее за ним, как за самой энергичной силой
нынешнего дня.
Должна добавить, что отношение моё к религиям - принимаю как реальность,
но полагаю, что религиям надо уйти из человеческой жизни.
Но...
Но если Ислам сможет объять ВЕСЬ мир человечий, думаю, это лучше, чем
беконечный межрелигиозный кошмар.
Из двух ЗОЛ меньшее.

[Сварти]

Aliena

Муллу, по уму, надо взять в плен, а затем интернировать как военнопленного.

Муллу,по уму,надо задавить танком,а потом случайно найти труп.

Норвегия не хочет принимать никого,но квоты ООН заставляют её это делать.

[Хальвдан]

Old

Захотеть мало. Надобно ещё выучить и сдать экзамен, а это непросто.
Это сокращает количество претендентов примерно в 50 раз.

Могу еще раз повторить:

Это не решает проблему, потому что те, кто не захотят учить язык и историю, все равно никуда не уедут без вмешательства государства.

Old

Странно, что зная это, Вы пишете:

И что, Саркози уже уволен?

У вас все-таки изощренная логика, за которой мне не угнаться. Ваши головоломки нет желания решать. Если вы со мной не согласны, аргументируйте, а не делайте туманный вброс.

Хотя... у вас же в запасе всегда найдется неоспоримый аргумент, что ваши сообщения модерируются, а на деле вы писали совсем по-другому.

[Helly]

Aliena

Мулла ведёт ОБЪЯВЛЕННУЮ войну, против той же Норвегии, но ПРИНЦИПЫ страны, ЗАЯВЛЕННЫЕ, не позволяют отвечать адекватно, тем более, на своей территории. Муллу, по уму, надо взять в плен, а затем интернировать как военнопленного.

В ответ мулле можно инкриминировать разжигание национальной и религиозной розни и экстремизм. Все это идет в разрез с норвежским законодательством. Другое дело, что прецедента не было, и начать процесс против него просто боятся.

Сварти

Норвегия не хочет принимать никого,но квоты ООН заставляют её это делать.

Но их никто не обязывает брать боевиков и террористов. Обычные семьи из районов военных действий не принесут столько проблем в норвежское общество.

[Хальвдан]

Alland

Плюс дурацкое федеративное устройство с большинством(скоро) вполне законных мусульманских сограждан,которым только и делают,что помогают за счёт бюджета в ущерб остальным.

Почему скоро и причем тут федеративное устройство? В Российской империи, в СССР, да даже в Москве всегда проживало много мусульман, которые являлись гражданами российского государства.

[Helly]

Было бы желание решить проблему, главное приложить усилия.

Секретарь Швейцарской народной партии Сильвия Бэр рассказала о том, за какие преступления мигрантов теперь будут выгонять из страны.

«Мы будем депортировать из Швейцарии примерно 1200–1600 преступников-иностранцев в год. Будет логичным, если их семьи тоже вернутся на родину», – заявила в интервью газете ВЗГЛЯД секретарь Швейцарской народной партии Сильвия Бэр.

Согласно новому закону, всех проживающих в стране иностранцев, осужденных за тяжкие преступления, будут выдворять из страны без права возвращения.

[Alland]

Отвечаю Хальвдану.

Cкоро потому,что во-первых, русский народ надломился и не хочет больше быть здесь,именно здесь(рожать,созидать,многие эмигрируют,а мечтают об эмиграции процентов сорок не меньше,особенно среди молодёжи),а во-вторых,мусульман сюда тянут извне(такова политика и интересы крупного капитала) и их число растёт изнутри ,в силу сохранившихся особенностей быта(свои дома на селе,родовой строй по сути),многодетности. Прирост населения идёт за счёт мусульманских регионов РФ.Этот рост численности мусульман (изнутри и извне) именно что скоро сделает россиянскую федерацию мусульманской.
Но ещё скорее,как гнилой сарай,рухнет сама россиянская федерация,уже недолго ей трепыхаться.И её доведут до этого сами "управленцы".
Федеративное устройство здесь при том,что в основном мусульманские регионы практически содержаться за счёт всей страны.За мой с Вами счёт в том числе под заклинания о единстве многонационального российского народа. Хотя единство это дутое.Его просто нет.Никому здесь эти "чурки" (термин в ходу у всех,от 8 до 80) не нужны,никто им не рад.Это тоже провал местной политики мультикультурализма.Проведи сейчас референдум об отделении,результат был бы вполне предсказуем.


Чем Европа сильнее россиянской федерации? Своей организованностью.
Вот в московском метро кавказцы в очередной раз избили милиционера!
Попробовали они так поступить в Германии,Франции,Англии.Да их просто бы там загнули раком.Европейцы защищены законом.Мусульмане уммой,родом.Люди в РФ никак не защищены.

[ulm]

Alland

Мусульмане уммой,родом.Люди в РФ никак не защищены.

Хорошо сказал

[Old]

Хальвдан

У вас все-таки изощренная логика, за которой мне не угнаться. Ваши головоломки нет желания решать. Если вы со мной не согласны, аргументируйте, а не делайте туманный вброс.

Логика простая.
Helly говорит, что надо давить иммигрантов законными мерами, выдавливая их на этническую родину.
Вы возражаете, что такие меры нынешним европейским политикам не по силам.
Но сами же привели в пример Саркози, который распорядился депортировать цыган, ограничить завоз негров и принять ряд антиисламских законов.
Меркель и Кэмерон поддержали его.
А Вы говорите, что нету политической воли. Она есть, поэтому Helly права.

Я думал, это очевидность, а не головоломка.

[Helly]

Old

Helly говорит, что надо давить иммигрантов законными мерами, выдавливая их на этническую родину.

Old, несколько не так: законными методами иммигрантов можно заставить как уехать назад (либо в другую страну), так и ассимилировать в обществе, приняв его законы и традиции.
Вот почему-то основные проблемы с мусульманами, азиаты великолепно вписываются в общество, не требуют себе каких-то привилегий, учат язык, а их дети получают хорошее образование, становятся юристами, врачами, учителями.

Old

нету политической поли.

Политическая воля только начала возникать, а решительные действия неизвестно когда еще будут. Все боятся обвинения в расизме.

[Old]

Какие именно азиаты и где? Арабы тоже ведь азиаты.

Что до решительности, тут лиха беда начало. Думаю, что волна исламских революций, начиная с Египта, прибавит расторопности европейским политикам.
Возможно даже, что о назревающих в Египте событиях знали заранее, и этим спровоцирован парад националистических выступлений в Европе.

[Helly]

Old

Какие именно азиаты и где?

Китай, Вьетнам, Таиланд, Япония, Корея и пр.
Арабами их никак не назовешь.

[Old]

Helly

учат язык, а их дети получают хорошее образование, становятся юристами, врачами, учителями.

Helly

Китай, Вьетнам, Таиланд, Япония, Корея и пр.

Про китайские кварталы слышал. Про китайские базары слышал. Про китайских юристов не слышал.

[Helly]

Old

Про китайских юристов не слышал.

Потому как они уже не считаются китайскими, они национальные.

[Nik]

Helly

законными методами иммигрантов можно заставить как уехать назад (либо в другую страну), так и ассимилировать в обществе, приняв его законы и традиции.
Вот почему-то основные проблемы с мусульманами, азиаты великолепно вписываются в общество, не требуют себе каких-то привилегий, учат язык, а их дети получают хорошее образование, становятся юристами, врачами, учителями.

Извините, что вмешиваюсь.
Азиаты вписываются, когда их немного, на пальцах можно пересчитать. Когда их много - они строят Чайна-тауны со своим подпольным самоуправлением и своей мафией. Лишь незначительная часть станет юристами, врачами, учителями. Как правило в этой части и рождаются идеологи и вожди нац. возрождения и сохранения культуры данной нации, со всеми вытекающими проблемами для аборигенов.
Так что лучше пусть сидят дома, в своих странах.