[Хальвдан]

Helly

Там пособие по безработице около 15 долларов, и при этом нужно еще несколько дней бесплатно на общественных работах провести (уборка парков, озеленение, чистка дорог). Вот никто и не становится на учет, смысла нет. Кроме того, еще высокий уровень скрытой безработицы (неполная рабочая неделя, отпуска без сохранения). Отсюда и низкий уровень безработицы.

Это вполне возможно. Но если исходить из теории массового занижении чисел, то убыль населения Беларуси вообще катастрофична.

Helly

Но проблемы это не меняет.

Так вот именно. Население-то уменьшается. Беларусов становится меньше. А государство обязано думать не только об экономическом процветании, но и культурном процветании коренного народа. Что же до различий в этносе, то такие различия найдутся, думаю, практически у любых этносов. Норвежцы из разных регионов иной раз с трудом понимают друг друга.

[Alland]

Хальвдан

Это вполне возможно. Но если исходить из теории массового занижении чисел, то убыль населения Беларуси вообще катастрофична

Вот и несгибаемый Батька прогнулся под изменчивый мир:

http://www.profi-forex.org/news/entry1008091956.html

Хальвдан

Так вот именно. Население-то уменьшается. Беларусов становится меньше. А государство обязано думать не только об экономическом процветании, но и культурном процветании коренного народа

Только вот не будет его больше,коренного народа,будет что-то другое,цветное.
И у них найдутся свои батьки.

[Хальвдан]

Alland

Вот и несгибаемый Батька прогнулся под изменчивый мир:

Батька жжёт как обычно. В 9-миллионую Беларусь 20 миллионов иммигрантов )).

Alland

Только вот не будет его больше,коренного народа,будет что-то другое,цветное.

Если приедут 20 миллионов чел. в 9-миллионую страну, то они, разумеется, растворят местное население. А 10-15% иммигрантов этого сделать никак не сумеют.

Еще раз: миграция людей происходит постоянно с незапамятных времен по разным причинам (в основном, война). Это нормальный, естественный процесс. Границы лишь его слегка притормозили, и то - далеко не везде. Русские завоевывали территории до 1945 г.

Задачи же правительств - сохранить язык и традиционную культуру коренных народов, ассимилировать иммигрантов в местном населении.

[Alland]

Хальвдан

Задачи же правительств - сохранить язык и традиционную культуру коренных народов, ассимилировать иммигрантов в местном населении.

А внешний облик народа сохранить как?
Я наверное опять за своё,но среди нового поколения 5-10 летних(горожан) я что-то всё меньше наблюдаю собственно белых детей(видна чернявая гремучая смесь с кавказцами,какими-то азиатами и вообще сложно сказать с кем)
Все эти дети-россияне,граждане РФ,они читают русские народные сказки и говорят на русском языке.
Однако если их сравнить с их прадедушками-прабабушками, сразу видно-это представители другого народа.
Это и есть последствия ассимиляции мигрантов в местном населении.

[Хальвдан]

Alland

Я наверное опять за своё,но среди нового поколения 5-10 летних(горожан) я что-то всё меньше наблюдаю собственно белых детей(видна гремучая смесь с кавказцами,какими-то азиатами и вообще сложно сказать с кем)

Знаете, этнографы, безусловно, используют такую вещь как наблюдение. Но только вкупе со многими другими научными подходами (изучение статистики, истории миграций и т. д. и т. п.). Вот если бы мне, как строитель, сказали, что кирпичи в последние годы стали делать менее качественными - я бы вам поверил или, по крайней мере, принял эту информацию к размышлению. А так...

Но предположим, вы правы. Тогда вопрос: как вы установили, что это - дети смешанных браков? У вас есть точная статистика? А может, это все дети приехавших иммигрантов? Так что прежде чем такое говорить -

Alland

Это и есть последствия ассимиляции мигрантов в местном населении.

-

нужно хорошенько тему изучить.

[Alland]

Хальвдан

Вот если бы мне, как строитель, сказали, что кирпичи в последние годы стали делать менее качественными - я бы вам поверил

У нас кирпичный завод почти заглох,возим китайский кирпич,из него и строим.Кирпич так себе.Зато дешевле почти вдвое.

Хальвдан

А так...

Ну что "так"? Недаром говорят-видно невооружённым глазом.
По поводу того чьи это дети,не надо быть пророком,чтобы предсказать,что происходит, когда тысячи молодцев 20-40 лет приезжают надолго на заработки,а вокруг полно одиноких и доступных женщин.

В Москве как?

[Хальвдан]

Alland

Ну что "так"? Недаром говорят-видно невооружённым глазом.

А еще говорят: "У меня ... на заборе написано, а там дрова". Ну, не определяются "на глазок" такие вещи )). Целая наука существует...

Alland

По поводу того чьи это дети,не надо быть пророком,чтобы предсказать,что происходит, когда тысячи молодцев 20-40 лет приезжают надолго на заработки,а вокруг полно одиноких и доступных женщин.

Да предсказать можно что угодно. Один Конец Света предсказывали несколько раз в этом веке. Ничего, живем еще...

Alland

В Москве как?

Если "на глазок", то приезжих, конечно, очень много (в сравнении с 80-ми). И из Рязани, и с Кавказа. Почти в каждом школьном классе есть кавказец или несколько. Город стал богаче, но грязнее. И даже скорее не в физическом плане (таджики неплохо справляются), а в духовном. Но это беда всех крупных столиц.

[Alland]

Хальвдан,не убедительно.Глазам значит своим не верить? А в соцопросы и прочие исследования я тем более не верю.По статистике у нас чуть ли не 80% за Путина,а реально едва 15% наберётся.Так и с иммиграцией,всё типа под контролем.На самом деле хаос полнейший.

[Хальвдан]

Alland

Хальвдан,не убедительно.

Что именно? Неубедительно определять население "на глазок". Если бы вы жили в восточном Осло, - могли бы "на глазок" заявить, что все норвежцы покинули страну. И попали бы пальцем в небо.

Alland

По статистике у нас чуть ли не 80% за Путина,а реально едва 15% наберётся.Так и с иммиграцией,всё типа под контролем.На самом деле хаос полнейший.

Не знаю. Последний раз слышал по федеральным каналам, что "Едро" поддерживает 44% населения. Но дело не в этом. Разумеется, статистика может врать. Тем более в политическом вопросе. Но мы-то с вами говорим о миграции.

[Alland]

Хальвдан

Если бы вы жили в восточном Осло, - могли бы "на глазок" заявить, что все норвежцы покинули страну. И попали бы пальцем в небо.

Когда-то не было такого в восточном Осло,возможно вскоре такая ситуация будет во всём Осло.А потом(опять же возможно) норвежцы будут покидать страну.

Суть мною сказанного: иммиграционные процессы государство на самом деле не контролирует.Эта мина взорвётся через очень недолгое время.
А рождаемость среди местного населения надо стимулировать:в Скандинавии,я слышал,три ребёнка не редкость,а в России нужно бороться с бедностью,по доступным ценам предоставлять людям дома по ипотечному кредитованию,долг будет списываться с каждым рождённым ребёнком,трое появилось-долг погашен.Это реально поможет-людям жить негде в этой морозной стране.
Иммигранты на самом деле не нужны, это тупиковый путь,это поворот не туда.

[Хальвдан]

Alland

Когда-то не было такого в восточном Осло,возможно вскоре такая ситуация будет во всём Осло.

Может, будет. Может, нет. Давайте не будем гадать на кофейной гуще.

Alland

Суть мною сказанного: иммиграционные процессы государство на самом деле не контролирует.Эта мина взорвётся через очень недолгое время.

Скажем так: это мнение одного из обывателей. Обывателю что главное: подать здесь и сейчас, и чтобы именно так, как он хочет. Увы, это невозможно в масштабах страны и даже города. Тем более в короткий отрезок времени.

Я же против кухонных выводов без необходимых знаний и изысканий.

На мой взгляд, иммиграционные процессы гос-во (то бишь "Единая Россия") худо-бедно контролирует, но сообразно своей идеологии.

Alland

А рождаемость среди местного населения надо стимулировать:в Скандинавии,я слышал,три ребёнка не редкость,а в России нужно бороться с бедностью,по доступным ценам предоставлять людям дома по ипотечному кредитованию,долг будет списываться с каждым рождённым ребёнком,трое появилось-долг погашен.Это реально поможет-людям жить негде в этой морозной стране.

Не уверен насчет троих детей. В Норвегии рождаемость с каждым годом падает.

А вот то, что необходимо стимулировать рождаемость среди местного населения - с этим абсолютно согласен. Жалкие потуги мы наблюдаем (например, ввели материнский капитал - в СССР его не было). Но, конечно, всего этого недостаточно. Вариантов масса, только они упираются в другие проблемы. В конце концов, иммигрантов впустить гораздо дешевле.

Alland

Иммигранты на самом деле не нужны, это тупиковый путь,это поворот не туда.

Иммигранты нужны, если они обладают необходимой квалификацией и готовы к ассимиляции в новой среде обитания.

[Alland]

Хальвдан

Иммигранты нужны, если они обладают необходимой квалификацией и готовы к ассимиляции в новой среде обитания.

Они нужны коррупционерам из иммиграционных служб.Я уже упоминал какие деньги и как делаются на их привозе и регистрации здесь,ментам-взяткополучателям они выгодны,крупным бизнесменам,которые экономят на оплате труда.
У меня тут такая ситуация.Предложили выполнить кровельные работы в г.Амурске.
Амурск это адЪ.После того,как закрыли местный целлюлозно-картонный комбинат и патронный завод "Вымпел" стал работать два раза в неделю,все обнищали.Многие уехали,многие одичали и спились.Поэтому там искать исполнителей работ,хоть каких-то кровельщиков бесполезно,пришлось бы хорошие командировочные хабаровчанам платить.Местные ничего не умеют.Но я пролетел,подряд выиграли армяне и поедут руками узбеков эту крышу чинить.Видно хороший откат ,как всегда предложили.Это тоже уметь надо,знать кому и сколько.
До тех пор,пока у нас есть такие вот города,сёла,где люди загибаются без работы,преступно завозить каких-бы то ни было квалифицированных иммигрантов,надо своих учить заново.К тому же квалифицированнные сюда не едут.Где шведы,финны,немцы? Ау.
Кто там квалифицированный? Таджики что-ли? Встречаются,конечно,и спецы.
Но в целом всё у них так себе.Ну и у местных тоже так себе.Но они,какой-никакой имеют приоритет .

Вот почему саммит во Владивостоке руками неруси строят? Выгодно,дёшево по 10 тысяч в месяц(+ обед) платить.
Но остальным,простым работягам, от этого только убыток.Либо работать за ту же десятку либо не работать.

Хальвдан

В конце концов, иммигрантов впустить гораздо дешевле.

Крупному капиталу ,конечно,выгоднее и дешевле.
А почему это мы должны жертвовать ради чьих-то воровских интересов,чьих-то откатов?

Хальвдан

На мой взгляд, иммиграционные процессы гос-во (то бишь "Единая Россия") худо-бедно контролирует, но сообразно своей идеологии.

Интересно,долго ли ему ещё смердеть?

[LEON2]

Хальвдан

Если бы вы жили в восточном Осло, - могли бы "на глазок" заявить, что все норвежцы покинули страну. И попали бы пальцем в небо.

Правильно говорите, Хальвдан, в 2009 был в восточном Осло, за час с лишним не встретил не одного, хотя бы самую малость похожего на белого человека.
Арабские магазинчики, кафешки и т.д.
А сын мой говорит, пошли отсюда, а то рожу не за что набьют.

[Хальвдан]

Alland

Они нужны коррупционерам из иммиграционных служб.Я уже упоминал какие деньги и как делаются на их привозе и регистрации здесь,ментам-взяткополучателям они выгодны,крупным бизнесменам,которые экономят на оплате труда.

Они нужны прежде всего крупному капиталу, который правит бал. А остальные крошки подбирают.

Alland

Местные ничего не умеют.Но я пролетел,подряд выиграли армяне и поедут руками узбеков эту крышу чинить.Видно хороший откат ,как всегда предложили.Это тоже уметь надо,знать кому и сколько.

А почему местные ничего не умеют? Ведь не только гос-во в этом виновато. По поводу армян скажу так: народы, исповедующие аналогичную религию, нам близки. Другой вопрос, что есть разные представители этих народов. Чехи вот тоже судят русских по русской мафии в Чехии. Хотя в последнее время она из русской превращается в кавказскую (но для них - это все одно русские).

Alland

До тех пор,пока у нас есть такие вот города,сёла,где люди загибаются без работы,преступно завозить каких-бы то ни было квалифицированных иммигрантов,надо своих учить заново.К тому же квалифицированнные сюда не едут.Где шведы,финны,немцы? Ау.

Невыгодно им сюда ехать. Нет условий.

Alland

Вот почему саммит во Владивостоке руками неруси строят? Выгодно,дёшево по 10 тысяч в месяц(+ обед) платить.

Это все верно, потому что сейчас правят исключительно деньги.

Alland

Но остальным,простым работягам, от этого только убыток.Либо работать за ту же десятку либо не работать.

И предпочитают не работать? Чтобы потом спиться?

Alland

А почему это мы должны жертвовать ради чьих-то воровских интересов,чьих-то откатов?

А вы не жертвуйте. Боритесь за свои права. Вступайте в партии, создавайте свои. Выбирайтесь в местную Думу. Какие еще варианты? Москва не сразу строилась, как говорится. Разное было в нашей истории.

Alland

Интересно,долго ли ему ещё смердеть?

Есть много вариантов. Пути Господни неисповедимы.

[Klerkon]

Alland

К тому же в Финляндии живёт немало этнических шведов и ошведенных финнов,так что при желании можно и нордидов наковырять в достаточном количестве

Да, в Финляндии, письменная история которой начинается лишь в 16 столетии, с Томаса Агриколы, издавна оседали шведы. Планомерное завоевание Финляндии, земель Суми (Суоми) и Еми, началось еще в XIII столетии, при Биргере Магнуссоне. Происходила и активная метисация. Поэтому многие финны действительно по своему происхождению шведы.

Напомню, что Карл Густав Эмиль Маннергейм вообще-то был шведом.

Что же до приведенных выше на фото скуластеньких физиономий, думаю, что это проявление гуннских генов.

[Alland]

Хальвдан

А почему местные ничего не умеют? Ведь не только гос-во в этом виновато.

Cекундочку!
Кто умел что-то уехали от разрухи и безысходности.А молодые выросли за двадцать лет разрухи, которое устроило именно государство,в лице своих представителей.Чему может научится молодёжь в городке, заточенном под оборонку,где эти самые предприятия просто встали и нет никакой работы,нет денег?
Чубайс,Гайдар(помните таких?) прямо так и заявили,что города подобные Амурску,которые работали на оборонку безперспективны.Им из Москвы было просто на всё и всех наплевать.
Гайдар такое сказал конкретно про Комсомольск-на-Амуре-крупнейший центр самолётостроения в СССР и РФ.Мало того,что сказали-сделали всё,чтобы воплотить в жизнь сказанное.
Насчёт слова "не только",да не только.Но факт налицо-кто "не только",тот давно уже не там.Свалили в поисках лучшей доли.В том числе и за границу.

Хальвдан

Хотя в последнее время она из русской превращается в кавказскую (но для них - это все одно русские).

Ну,если товарищи не могут шерстяных от белых отличить это их проблемы личного восприятия.Многие вообще ничего дальше своего носа не видят

Хальвдан

И предпочитают не работать? Чтобы потом спиться?

Уезжают туда,где больше платят.А скоро(из-за иммигрантов и снижения расценок повсюду) ехать будет некуда.
Причём такая особенность-поначалу труд иммигрантов дешевле,а потом,спустя время,они работают по тем же ценам,если не более высоким,россиянская дороговизна не позволяет им выживать на меньших расценках.
В итоге получаем жёсткую конкуренцию и отнюдь не более доступные и качественные услуги.
Так нахрена они здесь тогда нужны? Проблем подкинуть? И без них проблем хватает.

Хальвдан

Боритесь за свои права. Вступайте в партии. создавайте свои. Выбирайтесь в местную Думу. Какие еще варианты

Прикольно.Вы что не видите,что всё идёт к неосовку без соцгарантий?
Будет одно "Едро" и ,может быть,ещё три партии болтунов-импотентов.
В этом году летом в августе я участвовал в избирательной компании(в качестве наблюдателя) в городском поселении "посёлок Корфовский",там вот я окончательно понял,что есть административный ресурc.Победил Голубев от "Едра",а прежний глава поселения не ушёл со своей должности,выиграв суд.Сейчас там два главы и оба от "Едра",отменяют решения друг друга,опечатывают кабинеты.Клоуны.

Хальвдан

Москва не сразу строилась, как говорится

За последние 20 лет отстроилась,когда все бабки туда ушли.

[Dimych]

кто в лес кто по дрова , Klerkon как всегда окунулся в XIII столетии
исправленные и новые подсчёты

Utländsk bakgrund i Sverige 1900-2010





Nordisk bakgrund i Sverige 1900-2010

[Сварти]

Alland

Я наверное опять за своё,но среди нового поколения 5-10 летних(горожан) я что-то всё меньше наблюдаю собственно белых детей(видна чернявая гремучая смесь с кавказцами,какими-то азиатами и вообще сложно сказать с кем)

Про меня бы вы тоже сказали,что я-смесь непонятно с кем,если у меня смуглая кожа и карие глаза?

Alland

а в России нужно бороться с бедностью,по доступным ценам предоставлять людям дома по ипотечному кредитованию,долг будет списываться с каждым рождённым ребёнком,трое появилось-долг погашен.

В России нужно бороться с загаженным генофондом.Глядя на некоторых людей,хочется провести принудительную стерилизацию.

Хальвдан

Не уверен насчет троих детей. В Норвегии рождаемость с каждым годом падает.

Ну,да,ну,да.И самая высокая фертильность в Европе-это миф.

А вообще скучно,господа.Вы всё плачете,Фрея вбрасывает говно на вентилятор...И ни разу не было сообщения о том,что я сделал то-то для решения такой-то проблемы,всё стенания.

[Хальвдан]

Alland

Кто умел что-то уехали от разрухи и безысходности.А молодые выросли за двадцать лет разрухи, которое устроило именно государство,в лице своих представителей.Чему может научится молодёжь в городке, заточенном под оборонку,где эти самые предприятия просто встали и нет никакой работы,нет денег?

Кто хотел - тот нашел выход. Это напоминает мне нынешнюю ситуацию в Европе с долгами. Низкий порог выхода на пенсию, огромные пособия, всяческие социальные льготы... а когда выяснилось, что страна (Греция, Исландия, Италия и др.) в долгах как в шелках, и гос-во вынуждено ухудшить материальное положение своих граждан, так начались погромы и обвинения. Это что - нормально? А ведь даже после якобы драконовских экономических мер по сокращению среднестатистический грек живет лучше среднестатистического русского. Вывод: много денег никогда не бывает, а гос-во народ хает даже в Норвегии или Швеции, где уж поистине, на мой взгляд, создано все для человека.

Alland

Чубайс,Гайдар(помните таких?) прямо так и заявили,что города подобные Амурску,которые работали на оборонку безперспективны.Им из Москвы было просто на всё и всех наплевать.
Гайдар такое сказал конкретно про Комсомольск-на-Амуре-крупнейший центр самолётостроения в СССР и РФ.Мало того,что сказали-сделали всё,чтобы воплотить в жизнь сказанное.

Да что их всех перечислять? К власти пришел крупный капитал. Не первая такая страна и не последняя.

Alland

Так нахрена они здесь тогда нужны? Проблем подкинуть? И без них проблем хватает.

Они нужны гос-ву в качестве налогоплательщиков, что тут непонятного.

Alland

Прикольно.Вы что не видите,что всё идёт к неосовку без соцгарантий?

В совке были бесплатная медицина и образование. О чем вы?

Alland

За последние 20 лет отстроилась,когда все бабки туда ушли.

А думал, вы считаете, что все бабки уходят на запад ))

[Alland]

Хальвдан

Кто хотел - тот нашел выход.

Ну давайте все убежим из россиянской федерации.Тоже "выход".

Хальвдан

а когда выяснилось, что страна (Греция, Исландия, Италия и др.) в долгах как в шелках и гос-во вынуждено ухудшить материальное положение своих граждан, так начались погромы и обвинения. Это что - нормально?

Одни значит брали деньги в займы(государство в лице своего аппарата их близких,партнёров и шлюх),тратили их,а отдавать стало быть всем гражданам.Одни тратят-другие платят.Это нормально?Потому и протестуют люди,что скорее всего и в глаза этих денег не видели.

Хальвдан

В совке были бесплатная медицина и образование. О чем вы?

О том же.

Хальвдан

А думал, вы считаете, что все бабки уходят на запад ))

Угу.Из Москвы.