[Хальвдан]

Mr.Goodkat

Минуточку.
Так этот гей-парад проходил в Эр-Рияде? А я-то грешным делом подумал, что в Осло...

Минуточку, а вы только на норвежских геев предлагали наплевать? Простите, не понял ))

И еще. У меня сложилось впечатление, что как только вы окажитесь в стране, где УК запрещает гей-связи или не преследует педофилию, вы тут же перемените и свою позицию по этим вопросам.

Mr.Goodkat

Ответьте мне пожалуйста: моя тревога - достаточное основание, чтобы требовать эвтаназии для его участников?

Ну где, где вы увидели, что участники форума требуют эвтаназии геев? Дайте ссылки на демонстрации, на статьи в газетах и т. п.

Mr.Goodkat

Т.е. я сам должен сейчас "прописать чётко" то, о чём спрашиваю её?

Разумеется. А вы думали, можно слегка приписать кому-то утверждение, а потом рраз - и ввернуть свое требование на основании вашего домысливания? Это не очень грамотно. Хороший адвокат разобьет вас в пух и прах.

Mr.Goodkat

Как тогда, в этом случае, Вы назовёте приведенные мною ремарки участников? Недовольство? Общественное порицание?

Разумеется, недовольство. А что, это по-вашему - призыв к резне? )

Mr.Goodkat

Вы можете прописать чётко, что это за причины?

Причин может быть масса. Начиная от личной неприязни и заканчивая подозрениями в совращении малолетних.

Но вы никак не поймете, что не к этому я прицепился.

Пользуясь вашей философией, смею предположить, что на то, что тут пишут в адрес геев (пардон - норвежских геев!), вам должно быть наплевать. Но вам почему-то не наплевать. Не объяснитесь почему? )

[Mr.Goodkat]

Хальвдан

Минуточку, а вы только на норвежских геев предлагали наплевать? Простите, не понял

Прощаю, ибо Вы натурально ничего не поняли.
Вопрос не в том, что геи норвежские (или исландские, или российские - неважно), а в том, что в оценке их поведения ссылаться Вы собрались аж на УК Саудовской Аравии.

Объясняю так просто, как только могу;

За украденный пирожок, в Москве бьют указкой по рукам, а в Питере - ремнём по попе.
Если пирожок Вы украли в Москве, а поймали Вас в Питере, есть два решения:
- отстегать Вас ремнём на месте,
- отправить Вас в Москву и надавать Вам указкой по рукам там.
НО(!) бить Вас указкой по рукам в Питере законом не предусмотрено.
Теперь понимаете?

Хальвдан

Ну где, где вы увидели, что участники форума требуют эвтаназии геев?

А где Вы увидели, чтобы, говоря об эвтаназии, я ссылался на участников форума?

Хальвдан

А вы думали, можно слегка приписать кому-то утверждение, а потом рраз - и ввернуть свое требование на основании вашего домысливания?

А где Вы видите утверждение и домысел? Утверждение и домысел в форме вопросительного предложения???
Архиоригинально, Хальвдан! Апогей оригинальности!

Хальвдан

Это не очень грамотно. Хороший адвокат разобьет вас в пух и прах.

Возможно, но с такой системой аргументов и доводов как у Вас, Вы бы уже точно как час курили на скамейке перед зданием суда, потому как ни один вменяемый His Honour такого водевиля на своём процессе попросту не потерпит.

Хальвдан

Разумеется, недовольство. А что, это по-вашему - призыв к резне?

Слово "резня", заметьте, сказали Вы. Я же только спрашивал, а вовсе не предлагал выбрать один из предложенных вариантов ответа. Не так ли?

Хальвдан

Причин может быть масса. Начиная от личной неприязни и заканчивая подозрениями в совращении малолетних

Причин действительно может быть масса, но;
Чья-то личная непрязнь - это сугубо чья-то личная печаль, и как этот кто-то будет с ней справляться - его сугубо личное дело.
Если же есть какие-то подозрения - пожалуйста, подавайте, расследуйте, доказывайте, привлекайте. Все механизмы для этого есть и работают.

Хальвдан

Но вам почему-то не наплевать. Не объяснитесь почему?

Именно, что мне-то как раз и наплевать, о чём я сразу же и сказал, а вот добиться ответа на вопрос, так почему же, собственно, Вам есть дело до всех этих геев и их парадов, мне, увы, так и не удалось.

[Хальвдан]

Mr.Goodkat

Прощаю, ибо Вы натурально ничего не поняли.
Вопрос не в том, что геи норвежские (или исландские, или российские - неважно), а в том, что в оценке их поведения ссылаться Вы собрались аж на УК Саудовской Аравии.

Я валяюсь. Вы первым поставили вопрос о преследовании геев и теперь я виноват, что сослался на УК СА, потому что УК СССР вам не понравился? Браво, Mr.Goodkat!

Mr.Goodkat

А где Вы увидели, чтобы, говоря об эвтаназии, я ссылался на участников форума?

А к чему тогда вообще был этот лишний пассаж?
Говорить вы можете что угодно. Только за призыв к убийству (эвтаназии) могут привлечь к ответственности. Тогда как за возмущение проведением гей-парадов и привлечением на них детей уголовной ответственности не наступает. Поэтому связь тут с вашим отношением к Дому-2 не улавливаю. Эт вы тут малость передернули.

Mr.Goodkat

А где Вы видите утверждение и домысел? Утверждение и домысел в форме вопросительного предложения???

Гм, забавно. Во-первых, по вашему выходит, что в вопросе не может быть отсылки к чьей-то фантазии? Нетривиальное мышление! Во-вторых, у вас прозвучало требование показать вам - вновь цитирую - "статистику, однозначно доказывающую, что % склонности в будущем к гомосексуальности у детей, выросших в гомосексуальных семьях выше, чем аналогичный показатель у детей из традиционных семей". Получается, будто Метаник утверждает, что склонность в будущем к гомосексуальности у детей, выросших в гомосексуальных семьях выше. Но она это не утверждала (по крайней мере, в этой теме). Вы еще не потеряли мысль? ))

Mr.Goodkat

Возможно, но с такой системой аргументов и доводов как у Вас, Вы бы уже точно как час курили на скамейке перед зданием суда, потому как ни один вменяемый His Honour такого водевиля на своём процессе попросту не потерпит.

Пока что мимо, дорогой Mr.Goodkat ))

Mr.Goodkat

Слово "резня", заметьте, сказали Вы. Я же только спрашивал, а вовсе не предлагал выбрать один из предложенных вариантов ответа. Не так ли?

Решили придраться к слову "резня"? Ну-ну. Про эвтаназию я тоже не говорил. А предложенный вами вариант я выбрал. Чего же вы еще желаете.

Mr.Goodkat

Причин действительно может быть масса, но;
Чья-то личная непрязнь - это сугубо чья-то личная печаль, и как этот кто-то будет с ней справляться - его сугубо личное дело.
Если же есть какие-то подозрения - пожалуйста, подавайте, расследуйте, доказывайте, привлекайте. Все механизмы для этого есть и работают.

Это уже совсем другой вопрос, не находите?

Mr.Goodkat

Именно, что мне-то как раз и наплевать, о чём я сразу же и сказал, а вот добиться ответа на вопрос, так почему же, собственно, Вам есть дело до всех этих геев и их парадов, мне, увы, так и не удалось.

В том-то и дело, что если бы вам было наплевать, то вас бы это не интересовало. Все вертится именно вокруг этого (повторяю в ...цатый раз).

Кстати, раз уж пошло, тоже придерусь к словам. Причем тут я? )

[Радивоя]

Mr.Goodkat

Хальвдан
Ну, раз уж мы заговорили юридическим языком, покажите, где прозвучало обвинение.
Охотно:
Цитата:
Цитата:
Идунн
Кошмар какой-то...
Цитата:
Радивоя
Штоэто?
Цитата:
Радивоя
Зачемэто?

Чудно. Вопросы разряда "Что здесь происходит, черт возьми?" и "Нафейхуа так делать?" в отношении секс-меньшинств приравниваются к обвинению.

[Mr.Goodkat]

Хальвдан

В том-то и дело, что если бы вам было наплевать, то вас бы это не интересовало

Хм. Решительно всё, что меня интересовало, это, собс-но, почему и зачем гей-парад в Осло вдруг стал считаться детским. And that's it. Всё остальное время я посвятил тому, что пытался ответить на Ваши вопросы, но безуспешно. Ответы - это последнее, что Вас интересовало.

К сожалению, я ограничен рамками активного вокабуляра и здравого смысла, выйти за которые я не могу просто физиологически, а окончательно уходить в дебри абсурда мне как-то совсем уж не хочется. Думаю, всем будет только комфортнее, если я продолжу оставаться в режиме глубокого наплевательства, а Вы со товарищи, ergo, глубокого возмущения.

[Хальвдан]

Mr.Goodkat

Хм. Решительно всё, что меня интересовало, это, собс-но, почему и зачем гей-парад в Осло вдруг стал считаться детским. And that's it. Всё остальное время я посвятил тому, что пытался ответить на Ваши вопросы, но безуспешно. Ответы - это последнее, что Вас интересовало.

Меня интересовал только один вопрос: как можно советовать наплевательски относиться к тому, что не нравится (пост N 13). Но вы этот вопрос упорно обходили, углубившись в юридические дебри.

Mr.Goodkat

Думаю, всем будет только комфортнее, если я продолжу оставаться в режиме глубокого наплевательства, а Вы со товарищи, ergo, глубокого возмущения.

Вероятно, в этом вы правы.

[Busfrön]

Хальвдан, и правда, эта новость о "детском гейпараде" - полное фуфло.

[Хальвдан]

Busfrön

Хальвдан, и правда, эта новость о "детском гейпараде" - полное фуфло.

Busfrön, я без понятия - правда это или нет. Но привлечение детей геями к их парадам, если такое происходит, - абсолютно недопустимо, на мой взгляд.

[Busfrön]

Хальвдан

абсолютно недопустимо, на мой взгляд.

С ними уже ничего "более худшего" не произойдет, это дети геев )))

Krum-Bum-Bes

Жесть !!! Это детская горка!!! - YouTube

Снято в США в 2001 на озере Ridge. День Полей - праздник Плодородия. Корни праздника исторические, так же проходит на Британских островах, в Уэльсе и Шотландии. В своё время и на Руси был похожий праздник. Есть комментарий человека, который пишет, что горка была похожа на дракона. Выглядит конечно шокирующе, но возможно от дракона отвалилась какая-то часть.

[Хальвдан]

Busfrön

С ними уже ничего "более худшего" не произойдет, это дети геев )))

Безусловно. Усыновление геями детей - это вообще нонсенс, ни в какие ворота не влезающий. Впрочем, я не исключаю, что на гей-парады могут привозить и обычных детей. Скажем, из детских домов и даже школ, сочувствующих гей-движению.

[Busfrön]

Хальвдан

Скажем, из детских домов и даже школ, сочувствующих гей-движению.

Ну и? Знаете, я вот все детство регулярно ходил на парады, но почему-то коммунистом не стал. Мне прикольно было покричать, потом бесило и хотелось по-скорей домой.
Чем быстрее всем станет фиолетово, тем скорее исчезнут гей-парады. Перебесятся, да успокоятся. Я говорил, в Швеции вся эта клоунада уже затихает, они это переросли. Тo же было и с феминизмом. В 70-х шведки сжигали свои бюстгалтеры на одной площади в общем костре; сейчас ничего подобного нет. Ведь все эти акции - не пропаганда, а привлечение внимания теми, кто был дискриминирован.

[Хальвдан]

Busfrön

Ну и? Знаете, я вот все детство регулярно ходил на парады, но почему-то коммунистом не стал.

Не смешивайте все в один флакон. Коммунизм - это политическая система взглядов. Между прочим, не такая уж и плохая.

Busfrön

Я говорил, в Швеции вся эта клоунада уже затихает, они это переросли. Тo же было и с феминизмом.

С тем же успехом можно сказать, что через пару-тройку тысячелетий (или намного раньше) эта цивилизация исчезнет, и беспокоиться поэтому вообще не о чем.

Busfrön, на самом деле все эти рассуждения о толерантном отношении у абсолютного большинства - до тех пор, пока, как говорится, не пришла беда - отворяй ворота. Вот когда рак клюнет, тогда 99% заговорит совсем по-другому. А пока это тебя лично не касается, можно быть белым и пушистым, идти, так сказать, в одну ногу с современным обществом.

[Busfrön]

Хальвдан

Вот когда рак клюнет, тогда 99% заговорит совсем по-другому. А пока это тебя лично не касается, можно быть белым и пушистым, идти, так сказать, в одну ногу с современным обществом.

Имеете ввиду, что гомо - это заразно?

[Krum-Bum-Bes]

[S][/S]

Busfrön

Хальвдан, и правда, эта новость о "детском гейпараде" - полное фуфло.

Так это вроде как не "парад", о типа отрасль полового воспитания. Придумают тоже.

Busfrön

гомо - это заразно?

Больно уж позитивно у них все. Не заинтересовало бы детишек - они любят все позитивное. Да и акцент на этом делать - зачем?

Skirnir

Меры должны предпринимать органы законодательной и исполнительной властей.

Здоровое публичное осуждение может оказаться не слабее установления формальных правил (принятие нормативных правовых актов и т. д.). На жизнь общества оно влияет не меньше. Люди не примыкают и не сочувствуют секс-меньшинствам уж никак не из-за наличия соответствующих юридических запретов.

Busfrön

горка была похожа на дракона.

Это фон к обсуждению.

И да, такое мероприятие уже несколько переходит границы "необходимой защиты прав человека" (на мой скромный взгляд, естественно - юридически это очень трудно доказать). Это (опять же на мой взгляд) больше похоже на "злоупотребление правом" а не на "защиту".
С необходимой обороной можно перегнуть палку - в УК РФ про это есть отдельная статья (37). А вот в отношении "защиты прав человека" таких механизмов в международном праве я не знаю. Да и юридически их вывести не так-то легко - кто докажет, что такой масштаб мероприятия угрожает общественной нравственности? Если, тем более, по мнению ООН ей ничего и не угрожает?

[Хальвдан]

Busfrön

Имеете ввиду, что гомо - это заразно?

Я "имею сказать", что почти никто из людей, придерживающихся традиционных взглядов на семью (надеюсь Мистер Кот не потребует статистики), не хочет, чтобы его ребенок стал геем, как бы он геев не защищал на словах.

Что до заразно - то физиологически, конечно, нет (хотя гомосексуализм, на мой взгляд, - это либо болезнь, либо разврат). Это заразно ментально благодаря пропаганде, а гей-парады, разрешение на однополый брак, священники-геи и т. п. - это именно пропаганда.

Кстати, я более скажу. Мистер Кот возмутился тут тем, что я привел выше в качестве примера деяния, уголовно наказуемые. Но в мире есть масса девиаций, уголовно не наказуемых, начиная от зоофилии и заканчивая самыми экзотическими. Представьте себе, что эти больные (в большинстве своем) люди перестанут стесняться и начнут проводить на зоо-парады? Не думаю, что это будет нормально.

А еще есть такие "замечательные" организации как "чайлд-фри" или "платоническая любовь". Что вы на это скажите?

[Alland]

Mr.Goodkat

Я лишь задаю(сь) вопросом, насколько я правомочен проломить любому из них голову бейсбольной битой, сколь бы сильным ни было моё желание это сделать.

Тот кто проламывает,не задумывается об этом.

Busfrön

С ними уже ничего "более худшего" не произойдет, это дети геев )))

?

Хальвдан

Я "имею сказать", что почти никто из людей, придерживающихся традиционных взглядов на семью (надеюсь Мистер Кот не потребует статистики), не хочет, чтобы его ребенок стал геем, как бы он геев не защищал на словах.

Надо бы спросить о том у толерантнейшего Busfrön-а.

[Busfrön]

Krum-Bum-Bes

Больно уж позитивно у них все. Не заинтересовало бы детишек - они любят все позитивное.

Детишек интересуют несколько другие вещи, нежели сексуальная ориентация.

Хальвдан

Это заразно ментально благодаря пропаганде, а гей-парады, разрешение на однополый брак, священники-геи и т. п. - это именно пропаганда.

Кстати, я более скажу. Мистер Кот возмутился тут тем, что я привел выше в качестве примера деяния, уголовно наказуемые. Но в мире есть масса девиаций, уголовно не наказуемых, начиная от зоофилии и заканчивая самыми экзотическими. Представьте себе, что эти больные (в большинстве своем) люди перестанут стесняться и начнут проводить на зоо-парады? Не думаю, что это будет нормально.

А еще есть такие "замечательные" организации как "чайлд-фри" или "платоническая любовь". Что вы на это скажите?

Скажу, что пожалуй я закруглюсь. Все эти дискуссии где-то уже давно прошли, а где-то это еще только предстоит. Причем, "слово в слово". И сравния гомо с зоо или педофилией, и пропаганда/не пропаганда... Могу даже наперед сказать, какие "новые" доводы появятся у осуждающих и контрдоводы у защитников. А в конечном итоге разрешат парады и в России, когда в Европе о них уже забудут.

[Helly]

Хальвдан

Меня интересовал только один вопрос: как можно советовать наплевательски относиться к тому, что не нравится (пост N 13).

Можно. Если это не касается лично и ничего нельзя изменить.
Н-р, тот же Дом-2.

[Хальвдан]

Busfrön

А в конечном итоге разрешат парады и в России, когда в Европе о них уже забудут.

Вполне возможно. Тем более что сейчас мы старательно копируем Запад. ВОЗ убрала гомосексуализм из списка заболеваний в 1990-м. Почему бы лет через 5-10 не убрать из этого списка зоофилию? А "чайлд-фри" возвести в ранг главных человеческих ценностей. В конце концов, чем меньше народу, тем больше кислороду.

[Krum-Bum-Bes]

Busfrön

А в конечном итоге разрешат парады и в России

Не факт. Но и не факт, что нет. Возможно (я не говорю точно, но возможно) на проведение соответствующих мероприятий и создание таких настроений влияет экономическое развитие. Будет у нас экономическое развитие - будут и "парады". Не будет развития - не будет "парадов". Повторяю, это лишь гипотеза - вы сами можете ее логически развить при желании.