[gnom]

Махмут

влиянии неких латиноязычных пассажиров на этногенез и тех и других

влияние, однако, доходило до Прибалтики, внося изменения даже в культовую сферу.

[Махмут]

gnom

влияние, однако, доходило до Прибалтики, внося изменения даже в культовую сферу.

Через десятые руки кое-что доходило - не аргумент.

[gnom]

Немецкие топонимы, содержащие корни Рос - Рус
Rus
• 1.Rusewase Рюген
• 2.Russee Киль, Шлезвиг-Гольштейн
• 3.Rüsdorf Тюрингия
• 4.Rüsdorf, Bernsdorf, Саксония
• 5.Rüsseina, Саксония (Руссейня? Шик!)
• 6.Rusitz, Тюрингия
• 7.Ruschvitz, Рюген, Rusica (Словинский язык) ?
• 8.Rauschwitz, Саксония, Rušica (Лужицкий язык)
• 9.Rauschwitz, Тюрингия, Rušica (Лужицкий язык)

Ross
• 10.Rossin, Мекленбург-Передняя Померания
• 11.Rossee, Gremersdorf, Шгезвиг-Гольштейн
• 12.Rossow, Мекленбург Передняя Померания
• 13.Rossow, Staven, Мекленбург Передняя Померания
• 14.Rossow, Wittstock/Dosse, Бранденбург
• 15.Rossower Krug, Wardow, Мекленбург
• 16.Rosslau Саксония-Анхальт
• 17.Rössuln Саксония-Анхальт
• 18.Rossach северная Бавария
• 19.Roßla (Rossla) Саксония-Анхальт
• 20.Roßleben (Rossleben), Тюрингия
• 21.Rosstrappe Саксония Анхальт (местность в горах около Вернигероде)

Ros
• 22.Rosow , Бранденбург
• 23.Rositz Тюрингия
• 24.Rös, Herrieden, Бавария
• 25.Rostok, Мекленбург Передняя Померания

Названия типа Россбах «Росс» + «бах» (ручей)
• 26.Rossbach Саксония-Анхальт
• 27.Roßbach, Bischoffen Гессен
• 28.Roßbach Бавария
• 29.Roßbach Рейланд Пфальц Рядом Demuth
• 30.Roßbach Рейланд-Пфальц, рядом Lache, Niederbuchenau
• 31.Roßbach, Braunsbedra, Саксония-Анхальт
• 32.Roßbach Süd, Braunsbedra Саксония-Анхальт (там же, рядом)
• 33.Roßbach, Witzenhausen, северо-восток Гессена

Содержащие корень Rosen.
• 34.Rosenthal, Берлин
• 35.Rosenthal, Северный Гессен
• 36.Rosenbeck Бранденбург
• 37.Rosenhagen. Мекленбург-Передняя Померания
• 38.Rosenkranz, Balje, Нижняя Саксония, устье Эльбы

Названия, могущие содержать видоизмененные корни Ross Ros Rus
• 39.Ressen (Бранденбург)
• 40.Ressen-Zaue (Бранденбург)
• 41.Riesa, Бранденбург (Бывшее герцогство, ныне район Riesa-Großenhain)
• 42.Reiser, Тюрингия
• 43.Reisdorf, Тюрингия
• 44.Roitzsch Саксония-Анхальт
• 45.Roitzsch, Lommatzsch, Саксония
• 46.Ruhethal
• 47.Roschütz, Тюрингия

[Klerkon]

Махмут

Скорее тогда Грузия "должна" напасть на Палестину - Мешех и Фувал это древне-картвельские племена - месхов (мосхинии) и тубалов (тубарены). Кстати, Месхетия и сейчас есть в Грузии. Да ещё имя Гог очень даже напоминает грузинскую форму имени Георгий - Гоги...

Вона что! Ну, вовремя Саакашвили обратно в Штаты-то удрал!

[gnom]

дата 862 призвания варягов, по ПВЛ, от куда она вообще? Под эту дату попадает Рюрик Фрисландски. Но это явно не дата появления русов на Руси.

[Klerkon]

gnom

дата 862 призвания варягов, по ПВЛ, от куда она вообще?

Дата условная, искусственно привязанная к самой хронологии ПВЛ, основанной, как справедливо заметил Махмут, на византийской хронике Георгия Амартола, и приуроченной к начальной дате правления императора Михаила 852 (842) г.

Даже такой завзятый "западник", как А.А. Шахматов, в принципе допускал факт существования славянской государственности в Киеве еще в 840-м году: http://file-rf.ru/analitics/673

[gnom]

мда.. Рутены, еще и - кельты..

[Йорген]

Hrerekr

Гилли был скандинав. Я уже говорил об этом, когда мы обсуждали Ятвяга среди послов.. Часто прозвище давалось не по национальности, а по той стране в которую чаще всего ездил данный воин или торговец. Так мог быть скандинав Гилли Гардский, а мог быть Торбьерн Ятвяг и т.д.

Доброй Северной ночи!

Нет возможности, просматривать литературу и информацию, в инете…
Большая к Вам, просьба (понимаем, что времени не хватает) прокомментировать происхождение слов инглинг и вульфлинг?

P.S. википедию – читали. (wulfaz).

P.P.S. Возможно, тема для лингвистов (но там латынь).
Интересует ваше мнение (извините за беспокойство).

[Klerkon]

При всем уважении к Вам, вопрос Ваш — явно не по теме разговора.

Прежде всего поясните, какие конкретно «инглинги» (Yngling) Вас интересуют?

Приверженцы маргинального нео-языческого движения «древнерусских православных староверов-инглингов» омского Ахиневича?

Или представители древне-скандинавского королевского рода, правившего в Швеции до 1060 г., а в Норвегии — аж до 1319 г.?

О первых подробно повествуют «Славяно-арийские веды» Ахиневича, неоднократно публиковавшиеся.

О вторых — «Беовульф», «Перечень Инглингов» (IX в.), «Круг Земной» («Хеймскрингла») Снорри Стурлусона (XIII в.) (http://www.fbit.ru/free/myth/texty/kz/ingls_1.htm), «Сага о людях из Лаксдаля» (XIV в.) и др. древнеанглийские и древнескандинавские сочинения.

Существуют различные гипотезы насчет происхождения названия династии инглингов, конунги из которой правили в древней Швеции V-VI вв. н. э. и, вероятно, захоронены в трех курганах Старой Уппсалы.

Наиболее вероятная из них такая: от имени бога Инга (Ing), тождественного (?) Ингви-Фрейру и упоминаемому в нескольких англосаксонских (?) рунических надписях, являвшегося также прародителем описанного Корнелием Тацитом (I в. н. э.) германского племени ингевонов.

См. о нем: «Мифы народов мира». Энциклопедия. Т. I. Изд. 1-е. М., 1982. Стр. 512;
«Мифологический словарь». Изд. 1-е. М., 1990. Стр. 242.

Утверждение Ахиневича и его «древнерусских староверов» насчет того, что название династии происходит от некой инглии — «космической энергии», или «божественного огня», по сути, безосновательно....

[Йорген]

Klerkon

вопрос Ваш — явно не по теме разговора.

Мда…
Интересует происхождение слов – каролинг, инглинг, вульфлинг - политическая обстановка в Швейцарии, Монголии, Украине – не интересует.

[Klerkon]

Йорген

Интересует происхождение слов – каролинг, инглинг, вульфлинг

Тогда попробуйте создать отдельную тему о происхождении описанной Снорри и др. авторами династии Старой Уппсалы. Вам там ответят более компетентные специалисты вроде Иггельда (Дмитрия Гаврилова), Хальвдана, Махмута и пр.

Иггельд хорошо разбирается в рунах и скандинавских богах, а не только в славянских языческих, потому что, подобно известному петребургскому историку-скандинависту А.А. Хлевову и др., является сторонником общности происхождения древней культуры Северной Европы, в том числе славян, скандинавов, кельтов и пр., т.н. «нордизма».

Пока что здесь можете прочитать о руне Ингуз и связи ее с богом Фрейром: http://selfrealization.mybb.ru/viewtopic.php?id=1000

[Йорген]

Klerkon

Тогда попробуйте создать отдельную тему

просто хотел спросить!, а создавть отдельную тему... сорри.

[Klerkon]

Йорген

просто хотел спросить!, а создавть отдельную тему... сорри.

Не хотите — не создавайте, никто Вас не неволит...

Но для того чтобы дать на Ваш вопрос исчерпывающий ответ, требуется специалист со знанием древнескандинавского, как минимум, англосаксонского или исландского, языков...

Я же могу ответить только цитатами из источника:

«Фрейра звали также Ингви. Имя Ингви долго считалось в его роде почетным званием, и его родичи стали потом называться Инглингами...»

Подробнее: http://norse.ulver.com/src/konung/he...glinga/ru.html

«Freyr hét Yngvi öðru nafni; Yngva nafn var lengi síðan haft í hans ætt fyrir tignarnafn, ok Ynglingar váru síðan kallaðir hans ættmenn....»

Подробнее: http://norse.ulver.com/src/konung/he...linga/on1.html

Вулфлинги (вюльфлинги) — предположительно династия или племя, имевшее своим тотемом волка, подобно балтийскому славянскому племени вильцев-лютичей. Ср. норв. или дат. «ульф» (Ulv), англ. и нем. «вулф» (wolf) — «волк».

Каролинги (лат. Carolingi, нем. Karolinger) — правящая династия сначала мажордомов, затем королей (751-987) у германцев-франков, ведущая свой род от Карла Великого (768-814).

Все эти названия династий дошли до нас в латинизированном варианте написания.

[Горец]

Норманнская теория полностью обоснованная. Так или иначе имеется очень много свидетельств по поводу огромного влияния скандинавов на славян и на их вклад в славянскую культуру.

[gnom]

примечательно произношение слова ros (роза) в скандинавском, именно как "рус". Я думаю, можно уже не ломать голову, на счет русов.

[gnom]

написал более-мение честный анти-норманист:

[Wylfing]

Йорген

просто хотел спросить!, а создавть отдельную тему... сорри.

Ylfings-Wulflings-Wylfings- довольно известный (норвежские саги-Младшая Эдда) древний клан из южно-восточной Швеции. Их потомки королевская династия Wulffin в Англии, несколько родов в Алеманнии (Швабия), 3 рода в Германии и т.д.

погуглите Wulfing - удачи.

Горец

Норманнская теория полностью обоснованная.

а кто сомневался

[Klerkon]

Wylfing

довольно известный (норвежские саги-Младшая Эдда) древний клан

Насколько древний? И чем можете Вы лично древность его подтвердить?

Wylfing

Ylfings-Wulflings-Wylfings- довольно известный (норвежские саги-Младшая Эдда) древний клан из южно-восточной Швеции

Значит, представители этого клана могли происходить от вышеупомянутых вюльфлингов.

[Wylfing]

Klerkon

Насколько древний? И чем можете Вы лично древность его подтвердить?

представители этого рода Ylfing упоминаются в некоторых скандинавских сагах, судить о древности и подлинности персонажей их описания оставлю специалистам.

http://en.wikipedia.org/wiki/Wulfing

[Versteher]

дайте-ка, Дамы и Господа, спрошу и я. Это мѣсто пытаюсь читать съ начала: пока дошёлъ до 15й страницы гдѣ-то.

Читаю сейчасъ книгу Л. Гумилёва "От Руси до Россiи". Очень жалѣю, что не утруждался ея писатель указывать источники для тѣхъ или инѣхъ своихъ утвержденiй.

Вопросъ, однако: Естьли Русы были Германцами, захватчиками на среди Славянъ и ихъ сосѣдей; то почему Святославъ, Русъ и язычникъ, захвативъ Хазарскую крѣпость "Саркелъ", переимновалъ её въ "Бѣлую вѣжу", а не в какой-нибудь "Хвиттилтъ"?

Да, я снова хотѣлъ бы поставить вопросъ о Германскомъ языковомъ присутствiи на Руси..