![]() |
|
Для отправления сообщений необходима Регистрация |
|
опции темы |
![]() |
#61 |
Senior Member
|
![]()
Заметное явление в российской скандинавистике — публикация объемистой книги
А. А. Сванидзе «Викинги. Люди Саги» (М.: Новое литературное обозрение, 2014): ![]() Аделаида Анатольевна Сванидзе, урожденная Крыжановская (род. 1929) вошла в советскую академическую науку в качестве авторитетного специалиста по истории скандинавских стран более позднего, чем эпоха викингов, периода: XII-XV вв. Специальностью ее изначально являлись история социальных отношений, общественных институтов, а также происхождение и развитие скандинавских городов и торговли. Будучи ученицей крупного специалиста по истории средневековой Англии Е. В. Гутновой, по окончании в 1952 г. истфака МГУ, она в течение ряда лет преподавала историю в школе, где одной из ее учениц была профессор РГГУ Н. И. Басовская. Сама А. А. Сванидзе-Крыжановская является матерью известного историка и журналиста Н. К. Сванидзе. В течение долгих лет А. А. Сванидзе поддерживала тесные личные и творческие контакты с такими признанными советскими скандинавистами, как М. И. Стеблин-Каменский и А. Я. Гуревич, а также рядом зарубежных ученых. И вот теперь, основательно проштудировав массу иностранной литературы и источников о Скандинавии древней, она решилась представить свету насыщенное фактологическим материалом и, вместе с тем, изложенное вполне доступным широкому читателю языком, исследование общественного устройства, повседневной жизни, военного дела, культурно-бытового уклада, литературы и религии викингов. По объему охваченного материала книга А. А. Сванидзе, если в чем-то и уступает «фолианту» Джесси Байока, то уж явно стоит наравне с книгами французского иезуита Режи Буайе. Лично мне пока что не удалось приобрести книгу А. А. Сванидзе о викингах, чего я, однако, от душе желаю всем заинтересованным форумчанам. А потому предлагаю для начала познакомиться с ее электронной публикацией: http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=4788018
__________________
Кот — животное священное, а люди — животные не священные! |
![]() |
#64 |
Senior Member
|
![]()
Да, книженцию Аделаиды Сванидзе начал читать потихоньку в электронном виде. Купить пока что не удалось: как-то быстро она в Москве прошла, наверное, тираж был очень маленький? В крупных магазинах пару раз видел, но стоит дороже 1200 рублей, т. е. 24 $.
Пока же предлагаю прочитать и обсудить более скромное переводное издание, правда не столь свежее: Хильда Эллис Родерик Дэвидсон (Hilda Roderick Ellis Davidson). «Древние скандинавы. Сыны северных богов». Москва: «Центрполиграф», 2008: ![]() Книга покойного британского культуролога и историка религии Х. Э. Дэвидсон (1914-2006) изначально вышла в 1964 г. под заглавием «Gods and Myths of Northern Europe» (Penguin Books Ltd, Harmondsworth, 1964, а в 1980 г. была переиздана под новым заглавием «Gods and Myths of the Viking Age» (Bell Publishing Company, 1980). По сути своей она является результатом многолетнего исследования археологических памятников и музейных раритетов, причем не только в скандинавских странах, но и в Финляндии и Советском Союзе. Х. Э. Дэвидсон изучала преимущественно памятники и источники о языческой религии викингов, их погребальных обычаях. Особенно подробно касается она эпиграфики, пиктографии и надгробных надписей на камнях. Вполне удовлетворительная электронная публикация книги Х. Э. Дэвидсон выложена здесь: http://www.libros.am/book/read/id/17...evernykh-bogov Последний раз редактировалось Klerkon: 15.05.2015 в 21:09. |
![]() |
#65 |
Senior Member
|
![]()
Комментированная публикация ценного исторического источника:
![]() Агишев С.Ю. Теодорик Монах и его «История о древних норвежских королях» / Пер. с лат. яз., общ. ред., коммент. С.Ю. Агишева; науч. ред. пер. Б.А. Макеев. М.: Русский Фонд Содействия Образованию и Науке, 2013. «История о древних норвежских королях» (Historia de antiquitate regum Norwagiensium) написана в 70-80-х гг. XII в. на латинском языке норвежцем, известным под именем Теодориком Монахом (Theodoricus Monachus). Сочинение составлено из кратких характеристик языческих конунгов и христианских королей, в которые вплетены упоминания о наиболее важных, с точки зрения автора, событиях истории Норвегии. Лаконичный рассказ начинается временем легендарного основателя династии — Харальда Прекрасноволосого (вторая половина IX — первая треть X вв.) и заканчивается правлением Сигурда Крестоносца (ум. 1130). Повествование перемежается морально-дидактическими отступлениями и экскурсами в библейскую, античную и раннесредневековую историю. Первая часть книги представляет собой исследование, в котором рассказывается об истории текста сочинения Теодорика, приводится внешняя критика, даётся оценка автору как историку, раскрываются цели, задачи и методы, которые он ставил перед собой, и которыми пользовался при создании своего произведения. Вторая часть содержит оригинальный текст «Истории» Теодорика Монаха с его параллельным русским переводом. Имеются подробные комментарии, указатели имен и географических названий. |
![]() |
#66 |
Senior Member
|
![]()
Новая иллюстрированная книга Мартина Дж. Догерти «Мир викингов. Повседневная жизнь Детей Одина» (М., 2015), опубликованная московским издательством «Эксмо» в серии «Темная сторона истории», в переводе В. Л. Силаевой.
![]() Мартин Догерти, как я уже писал на форуме, — не профессиональный историк, а скорее эксперт по оружию и боевым искусствам, известный в нашей стране по богато иллюстрированным книгам «Война на море», «Искусство войны. Средние века», «Искусство войны, Древний мир» и др. Новая его книга не содержит никаких малоизвестных фактов, научных сенсаций или новых открытий в области истории древних скандинавов, а скорее подойдет в качестве популярного подарочного издания для любого неравнодушного к викингам и их приключениям. См. содержание книги М. Дж. Догерти: ![]() См. фото отдельных страниц с иллюстрациями: ![]() ![]() ![]() |
![]() |
#67 |
Junior Member
Регистрация: 01.2016
Сообщений: 60
Репутация: 0 | 0
|
![]()
В каких древних народных преданиях , мифах народов, устных народных повествованиях , описывали викингов как блондинов? Интересует именно описание светлого цвета волос. Я нигде в Интернете не нашёл этого, всё крутиться воокруг да, около, нет цитат из таких преданий. И хорошо было бы если вы ссылку дали на приведённый тут источник. Мне это довольно сильно нужно.
|
![]() |
#68 | |
Senior Member
|
![]() Цитата:
В качестве примера приведем цитату из одной из самых известных саг — «Саги об Эгиле Скалларимсоне»: «У Скаллагрима и Беры было очень много детей, но вначале все они умирали. Потом у них родился сын, и его окропили водой и назвали Торольвом. Он рано стал высок ростом и очень хорош собой... Торольв далеко превосходил своих ровесников силой, а когда вырос, то стал искусным во всем, чем тогда охотно занимались ловкие и умелые люди. Торольв был очень веселый человек. Он рано стал таким сильным, что его считали годным для любого дела. Все его скоро полюбили... Родился у Скаллагрима с женой еще один сын. Его окропили водой и дали ему имя Эгиль. А когда он подрос, стало видно, что он будет некрасивым и черноволосым, похожим на отца. В три года он был таким же рослым и сильным, как другие мальчики в шесть-семь лет. Он рано стал говорить и говорил складно, но когда он играл с другими мальчиками, он был очень необуздан...» Источник: http://norse.ulver.com/src/isl/egil/ru.html Отсюда вывод: у викингов считались «непривлекательными» люди с темными волосами и темноглазые, как Эгиль, и предпочитались светловолосые и голубоглазые, как его старший брат. «Сага об Эгиле» возникла предположительно в X веке, но записана на пергамент была не ранее века XIII-го. Ученые считают, что при записи устных саг в XIII-XV вв. в них вносились изменения, отражавшие реалии более поздней эпохи. Следовательно, можно предположить, что и в XIII столетии в Скандинавии предпочитали блондинов брюнетам. P. S. Также просьба не задавать в специально посвященной книгам о викингах теме вопросов на отвлеченные темы. Ведь создавалась она с другой целью, а для Вашего вопроса можно найти на форуме немало других вроде внешности викингов, представления их о красоте и т. п. |
|
![]() |
#70 | |
Senior Member
|
![]() Цитата:
«Когда Торстейн, сын Эгиля, подрос, он стал очень красивым. Волосы у него были светлые, а лицо белое. Он был высок и силен, но совсем не похож на своего отца....» Источник: http://norse.ulver.com/src/isl/egil/ru.html Книгу М. Доггерти купил давно, еще прошлой осенью. Я покупаю такие иллюстрированные книги уже лет 7 в одном московском интернет-магазине учебной литературы, и там у меня большая скидка 15 %. В обычных магазинах эта книга теперь стоит значительно дороже. |
|
![]() |
#71 |
Senior Member
Регистрация: 01.2009
Сообщений: 10.754
Репутация: 45 | 13
|
![]()
Ясненько .....у нас тут Московский книжный филиал есть......пойду закажу.....а то Жаба душит)))
Во-первых, викинги красили волосы. Ну то есть как красили — осветляли, при помощи щелочного мыла, о котором еще Плиний Старший замечал, что «многие из германцев используют его, и мужчины больше, чем женщины». |
![]() |
#72 | |
Super Moderator
Регистрация: 04.2009
Проживание: TERTIA ROMA
Возраст: 61
Сообщений: 1.807
Репутация: 0 | 0
|
![]()
В книге Гвина Джонса в "Викинги. Потомки Одина и Тора" есть вот это:
Цитата:
|
|
![]() |
#73 | |
Junior Member
Регистрация: 01.2016
Сообщений: 60
Репутация: 0 | 0
|
![]()
Я спрашивал про молву идущую от времени свидетельства викингов другими народами, а не про художественную литературу. Из выдуманных я то же могу привести пример, книга "Чёрный человек" от писатели фэнтези Роберта Говарда, там викинги выставлялись блондинами, а их враги ирландцы черноволосыми.
Цитата:
Я не огляделся на посты в этой теме, задал в ней вопрос, не хотел создавать тему для этого. |
|
![]() |
#74 | |
Senior Member
Регистрация: 01.2009
Сообщений: 10.754
Репутация: 45 | 13
|
![]()
Ясненько Плиний Старший из историка превратился в писаку дешевого фэнтэзи........Ladoga жертва ЕГ....однозначно.
Цитата:
Добавлено спустя 39 минут: МИФЫ О СВЕТЛЫХ ВОЛОСАХ http://www.secret-r.net/arkhiv-publi...tlykh-volosakh Последний раз редактировалось ONDERMAN: 03.06.2016 в 17:59. |
|
![]() |
#75 | |
Junior Member
Регистрация: 01.2016
Сообщений: 60
Репутация: 0 | 0
|
![]() Цитата:
При чём тут Третий Рейх, при том, что я употребляю научные слова из антропологии «нордический тип» и говорю про важность блондинов? Где ниболее часты люди нордического типа ? – В Скандинавских странах. ДНК влияет на внешность. У норвежцев и шведов доминирует гаплогруппа I1 (у датчан кельтская R1b из-за смешения их с немцами, которые как и все германоязычные народы Европы являються кельтами по ДНК), значит нордический тип и блондинов делает I1. Эти две карты похожи: ![]() Волосы у блондинов - самые тонкие и от того мягкие, волос у тёмных шатенов жёстче и наконец у брюнетов толстые, и жесткие волосы. Самые толстые, жесткие волосы только у рыжих, но рыжих в мире мало. Карие глаза менее устойчивы к гипнозу. Светлый цвет волос пошёл от скандинав ко всем остальным народам, через викингов. У русских (великороссов) и фино-угров финнов часты блондины, потому, что у них есть некоторый скандинавский замес. Славяне не блондины. Описание цвета волос чехов, в дневнике немецкого солдата в ВОВ: «Утром 10 июня 1942 года nодразделения СД и nолевой nолиции вермахта окружили шахтерскую деревню Лидице nод Прагой и согнали на nлощади всех жителей. Нацисты расстреляли 173 человека — мужчин и nодростков старше пятнадцати лет; 198 женщин и 98 детей были отnравлены в лагеря смерти, а деревня сожжена. Немцы оставили в живых только тринадцать детей, nотому что у них оказались белокурые волосы. Их отnравили в Германию, чтобы восnитать арийцами.» ( Эндрю Робертс - "Смерчь Войны") Из 173 чехов было только 13 блондинов! Оnисание цвета волос nоляков, в дневнике немецкого солдата в ВОВ: «К утру мы nодъехали к границе nобежденной и вновь разделенной Польши. Равнина и дальние холмы рисовали картину скудного ландшафта. Поля со сноnами, лугами и nросыхающим сеном nоследнего сенокоса, маленькие деревни и низкие, nростые дома. Заброшенные сады между rородами и широкие улицы в Лодзи, Кракове, Катовицах… Босые женщины с коричневыми косынками на черных волосах и в выцветших от дождей юбках работали на полях. « (Вольфзангер – "Бесnощадная бойня Восточного фронта") Цвет волос у "типично русского" в представлении этого немецким солдатом в ВОВ. Из дневника немецкого нациста: «Кремера, который не отходит от Виссе ни на шаг, он берет в качестве разносчика еды, и Иван, самый nонятливый из русских, nоказывает им путь вдоль телефонной линии. Разумеется, его зовут иначе, но в батарее, еще когда он nеребежал на Украине, его все стали называть Иваном. По профессии он учитель, из Ростова. Он никогда не был большевиком. У его родителей когда-то был дом под Одессой, в котором он вырос. Их раскулачили, хозяйство nерешло в колхоз, и семья nереехала в Ростов. Иван надеется, что немцы освободят Россию от большевизма. ОН — ТИПИЧНЫЙ РУССКИЙ: СО СВ0ИМИ ПЕС0ЧН0Г0 ЦВЕТА В0Л0САМИ, БЕСЦВЕТНЫМИ ГЛАЗАМИ, нечистой кожей, широким лицом и низкорослой, коренастой фигурой.» (Фриц Вёсс - "Вечно жить захотели, собаки?") |
|
![]() |
#76 |
Senior Member
Регистрация: 01.2009
Сообщений: 10.754
Репутация: 45 | 13
|
![]()
А я вас лузером и не считал....это я о дебилах которые считают арийцев блондинистыми бестиями с голубыми глазами.....хе хе хе философия уродов и лузеров.И что вы за бред несете что викинги были основой блондиноподобных.......вы не лузер ...вы неуч и лопух.....мне с вами неинтересно ауфидерзеен.....
Добавлено спустя 22 минуты: Примерно четверть населения Меланезии в архипелаге Соломоновых островов имеет чрезвычайно необычную особенность — тёмную кожу в сочетании со светлыми волосами. Расположенный к востоку от Папуа Новой Гвинеи в Океании архипелаг состоит из тысячи островов, где живёт более полумиллиона меланезийцев. Они — обладатели самой тёмной в мире кожи за пределами Африки, но у многих на голове растут белокурые афро. http://www.factroom.ru/facts/51701 ![]() Четверть населения Папуасиков арийцы......хе хе хе.....проделки викингов неиначе. Последний раз редактировалось ONDERMAN: 03.06.2016 в 19:52. |
![]() |
#77 | ||
Super Moderator
Регистрация: 04.2009
Проживание: TERTIA ROMA
Возраст: 61
Сообщений: 1.807
Репутация: 0 | 0
|
![]() Цитата:
Если Вы хотите иметь научное представление об эпохе викингов, стоит читать серьёзные работы по этой теме. А Вы нахватались поверхностных "знаний". Об этом говорит то, какие вопросы Вы задаёте. При этом, Вам нужны только те ответы, которые подтверждают Ваше представление о викингах. А Гвин Джонс кто угодно, только не художественный литератор. Цитата:
Было бы проще понять Вашу мысль, если бы Вы высказали её как-то тезисно.
__________________
Пусть кричат - уродина, А она нам нравится, Хоть и не красавица... |
||
![]() |
#78 | ||
Junior Member
Регистрация: 01.2016
Сообщений: 60
Репутация: 0 | 0
|
![]() Цитата:
Что ещё нужно? Самая высокая частота блондинов у скндинав, такой она должно быть была и раньше, много веков назад. Славяне изначально не блондины, фино-угры не блондины, кельты не блондины, я слышал, что ирландцы произшли от испанцев, и что расисткие расологи вычёркивали ирландцев из "качественных" северных европейцев. Что ещё? Эта негритянская национальность, которую вы тут привели - исключение. Цитата:
|
||
![]() |
#79 |
Senior Member
Регистрация: 01.2009
Сообщений: 10.754
Репутация: 45 | 13
|
![]()
Да накой ляд нам карты на гаплогруппы.....Ваш вопрос был задан так....В каких древних народных преданиях , мифах народов, устных народных повествованиях , описывали викингов как блондинов?......Я вам предоставил пример 28 книги Естественной Истории Плиния Старшего....Haleygr ирландских монахов Klerkon Сагу об Эгиле Скалларимсоне.......Вот и все .....Да добавлю читал или у Тацита или у Цезаря не помню.....Когда мы застали германцев в расплох ...одни спали ,другие пили пиво......а третьи КРАСИЛИ СВОИ ВОЛОСЫ В РЫЖИЙ И БЕЛЫЙ ЦВЕТ.....
Текст на сноске не мой |
![]() |
#80 |
Senior Member
|
![]()
Известный российский филолог-скандинавист Елена Ароновна Гуревич, дочь покойного историка-скандинависта А. Я. Гуревича (подробнее о ней см.: http://ulfdalir.ru/scandinavists/1493), подготовила к изданию в серии «Литературные памятники» изд-ва «Наука» РАН фундаментальный свод древнеисландских «вставных саг» — т. н. «прядей» (Þættir).
![]() Издание готовилось в течение нескольких лет, и уже проанонсировано было на портале «Ульфдалир»: http://ulfdalir.ru/news/1295 Ответственный редактор — доктор филол. наук О. А. Смирницкая. По утверждению самого составителя и переводчика Е. А. Гуревич, в ее собрании всего 80 прядей, но лично я почему-то насчитал 89. В издании присутствует несколько десятков вклеек с иллюстрациями, к сожалению, черно-белыми, но довольно высокого качества. Среди них несколько не публиковавшихся у нас иллюстраций скандинавских художников к старинным изданиям исландских саг и прядей. Среди опубликованных и снабженных подробными комментариями древнеисландских памятников: «Прядь о Сигурде Слюне», «Прядь о Торлейве Ярловом скальде» (публиковалась с альманахе «Одиссей. Человек в истории» в сер. 1990-х гг.), «Прядь о Торвальде Путешественнике», «Прядь о Торстейне Силе Хуторов», «Прядь о Харальде Гренландце», «Прядь об Эймунде сыне Хринга» (публиковалась Е. А. Рыдзевской в 1940-е гг.), «Прядь об Оттаре Чёрном», «Прядь о Торарине Дерзком», «Прядь о Хрейдаре Дураке», «Прядь о неразумном исландце», «Прядь об Аудуне с Западных фьордов» (публиковалась несколько раз), «Прядь об Эйнаре сыне Скули», «Прядь о скальде Мани», «Прядь о гренландцах», «Прядь о Пивном Капюшоне» (публиковалась в том же выпуске «Одиссея») и др. Утверждается, что это «наиболее полный» научно комментированный свод «прядей», когда либо издававшийся в мире, но окончательное суждение по этому вопросу я оставлю ученым специалистам. Тираж книги объемом свыше 1 000 страниц — необычно мал для серии «Литературные памятники», которая, напоминаю, издается изд-вом АН СССР/РАН «Наука» с 1948 года: всего 560 экз. Стоимость книжки, к сожалению, тоже внушительная: от 2 800 до 3 000 руб. Сам я книгу уже приобрел, остальным осмеливаюсь только рекомендовать... Последний раз редактировалось Klerkon: 15.09.2016 в 20:34. |
Для отправления сообщений необходима Регистрация |
опции темы | |
|
![]() |
||||
Тема | Автор | Разделы & Форумы | Ответов | Последнее сообщение |
Книги про викингов | Эмма | Эпоха викингов | 45 | 09.04.2015 18:35 |
Форумы на норвежском языке о скандинавской мифологии и истории викингов | grom | Язычество | 0 | 06.08.2004 11:18 |
Реклама | |
![]() |