[MeTaNik]

Кто нибудь разбирается хорошо в скаттесистеме???????? Так, чтобы по русски толково объяснить, а не переводить тонны параграфов с норвежского сайта??????
Есть проблема...
С надеждой спасибо заранее. Можно в личку, чтобы не флудить и сор из избы не выносить.

[gnom]

Продолжая тему отличий совка от нормальных стран, как Норвегия, хотелось уточнить.
Я тут припомнил интервью с одним музыкантом. Вопщем.. к вопросу о том, где он подрабатывает, он сказал, что моет полы... и типа, это - "не проблема - идти мыть полы", когда деньги нужны. Что многие так делают там.
Хотелось бы уточнить, зарабатывающие случайными заработками, вроде мытья полов в ангарах, имеют такой же - презренный и безнадежный статус, как в совке? Ибо, полотер в совке, это - реальный моральный и социальный - тупик, потому что "перспектив" - мрачный,такой - 0.. зарплата - на уровне не облагаемого минимума (в совке).
Или в Норвегии с этим нет проблем. Деньги платят- нормальные, до того, что они уже не пахнут и никто не заботится "престижем" их добывания?

[Norgik]

мыть полы тут не зазорно
прежде чем начать работу многие еще ПРОХОДЯТ КУРСЫ
да да курсы 6 часовые

[She]

gnom

не проблема - идти мыть полы

Я так скажу - на ежегодных корпоративах рождественских к клинерам проявляется не меньшее уважение, чем к топ-менеджменту. Обычное рассуждение среднестатистичного новежца - да как бы мы ужасно существовали, без людей, заботящихся о чистоте вокруг нас, они достойны безусловного уважения. Есди огульно прикинуть градацию, то даже парикмахер ниже по уважаемости профессии иногда, чем уборщик.

[Krum-Bum-Bes]

gnom

Хотелось бы уточнить, зарабатывающие случайными заработками, вроде мытья полов в ангарах, имеют такой же - презренный и безнадежный статус, как в совке?

В фильме "Thale", который я недавно смотрел, главные герои это два парня-уборщика. Это воспринимается как абсолютно нормальная работа, не хуже других. А что, у вас новая работа? Вы моете полы? В совке? Ну и что - любой нормальный труд заслуживает уважения. В этом нет абсолютно ничего неуважительного или дискриминационного.

[Alland]

gnom

Продолжая тему отличий совка от нормальных стран, как Норвегия, хотелось уточнить.
Я тут припомнил интервью с одним музыкантом. Вопщем.. к вопросу о том, где он подрабатывает, он сказал, что моет полы... и типа, это - "не проблема - идти мыть полы", когда деньги нужны. Что многие так делают там.
Хотелось бы уточнить, зарабатывающие случайными заработками, вроде мытья полов в ангарах, имеют такой же - презренный и безнадежный статус, как в совке? Ибо, полотер в совке, это - реальный моральный и социальный - тупик, потому что "перспектив" - мрачный,такой - 0.. зарплата - на уровне не облагаемого минимума (в совке).
Или в Норвегии с этим нет проблем. Деньги платят- нормальные, до того, что они уже не пахнут и никто не заботится "престижем" их добывания?

Norgik

мыть полы тут не зазорно

Я понимаю,что любой труд почётен,но неужели музыканту не судьба подработать как-то иначе?
По специальности в конце концов.
Сыграть там что-нибудь,хотя бы в кабаке.

Общаясь с переехавшими в Скандинавские страны,делаю вывод,что очень многие там работают полотёрами,грузчиками,подсобниками.Причём годами.
Большее как-бы не доверяют или места все заняты.Нелегальный труд тоже запрещён.

У меня знакомый есть,установщик дверей.Побился ,потёрся в Швеции,махнул рукой и уехал назад.
Работы больше в России.

[Norgik]

Alland

Я понимаю,что любой труд почётен,но неужели музыканту не судьба подработать как-то иначе?
По специальности в конце концов.
Сыграть там что-нибудь,хотя бы в кабаке.

Общаясь с переехавшими в Скандинавские страны,делаю вывод,что очень многие там работают полотёрами,грузчиками,подсобниками.Причём годами.
Большее как-бы не доверяют или места все заняты.Нелегальный труд тоже запрещён.

У меня знакомый есть,установщик дверей.Побился ,потёрся в Швеции,махнул рукой и уехал назад.
Работы больше в России.

Первая и серьезная проблемма это ---знание языка
Ни кто не хочет доверять ответственную работу без знания языка.

Работу найти в принципе не сложно.
Опять же в какой отрасли тоже зависит



А то что музыкант полы мыл конечно странно.
В кабаках всегда можно подработку взять

[Helly]

Norgik

А то что музыкант полы мыл конечно странно. В кабаках всегда можно подработку взять

Он вполне мог мыть в том же кабаке, где и подрабатывал музыкантом.

[Norgik]

Helly

Он вполне мог мыть в том же кабаке, где и подрабатывал музыкантом.

Вполне мог что тоже реально
Здесь говорят что нет ни чего зазороного то что приносит доход в семью
Наш шеф может запросто выйти на работу вместе с плотниками или бетонщиками.
И он считает это нормальным.

[Busfrön]

Norgik

А то что музыкант полы мыл конечно странно.

Ничего странного (и зазорного в их мире). Играть в кабаках - места может уже заняты. Ведь далеко не во всех есть живая музыка, но во всех кабаках моются полы. Поэтому последнее проще и быстрее найти.

[Alland]

Norgik

Наш шеф может запросто выйти на работу вместе с плотниками или бетонщиками.
И он считает это нормальным.

Шеф русский или норвежец?

[Busfrön]

Alland

Шеф русский?

Вряд ли)) Вообще, тут нередкость, когда владельцы ресторанов/баров сами с тряпками бегают, столы протирают или за барной стойкой стоят. И в этом что-то есть.

[Norgik]

Alland

Шеф русский или норвежец?

Норвег 100%
это нормальное явление как было сказано
что шеф фирмы выходит на обычную работу

[Busfrön]

Совсем уже с ума посходили в своих европах

[Alland]

Norgik

это нормальное явление как было сказано
что шеф фирмы выходит на обычную работу

Нормально,конечно.До поры,до времени.Когда фирма небольшая.Задача Шефа-делегировать полномочия и контролировать исполнение нарезанных задач.Вопрос во времени,которое деньги.Если шеф будет месить бетон,то иные ,более важные задачи(например поиск новых подрядов,переговоры с заказчиками и властями) выполнять будет некому.

[MeTaNik]

gnom

Хотелось бы уточнить, зарабатывающие случайными заработками, вроде мытья полов в ангарах, имеют такой же - презренный и безнадежный статус, как в совке? Ибо, полотер в совке, это - реальный моральный и социальный - тупик, потому что "перспектив" - мрачный,такой - 0.. зарплата - на уровне не облагаемого минимума (в совке).
Или в Норвегии с этим нет проблем. Деньги платят- нормальные, до того, что они уже не пахнут и никто не заботится "престижем" их добывания?

Gnom, у меня есть подруга, которой я не боюсь рассказать ВСЕ что нужно, и не боюсь сплетен, и получаю полный ответный адекват...—то есть, не подруга, а ДРУГ, на самом деле)). Она рейнхолдер (уборщица) много лет. Представьте: музыкант и уборщица. Моя оплата в час и ее. Мой трудовой день и ее. И так далее...
Я к тому, что мы общаемся совершенно на равных. Этой границы статуса, о которой Вы спрашиваете, просто нет. Есть, конечно, "подруги", которые завидуют статусу, но это исходит только от НАШИХ, от эмигрантов. Муж мой водит крутую фуру в крутой компании, а дружит с водителем мусоровоза))). То есть, не важно, кем ты работаешь. Абсолютно.

Alland

Я понимаю,что любой труд почётен,но неужели музыканту не судьба подработать как-то иначе?
По специальности в конце концов.
Сыграть там что-нибудь,хотя бы в кабаке.

Не судьба, представьте.
1) в кабаках здесь почему то не играют(??!
2)если играют, то такие кабаки и клубы забиты очередью бендов и групп на несколько месяцев вперед. Новичков и "конкурентов" никто не приветствует, как понимаете..
3) в отелях здесь не играют (??!!! я в шоке до сих пор)
4) на кораблях не играют (нет больших кораблей как таковых, только малые и средние круизники)
5) в культуршколы и садики без бумажек с образованием и БЕЗ СВЯЗЕЙ, рекомендательных ПИСЕМ (причем не от кого попало, а от известных, уважаемых в музыкальном кругу людей!)—даже не суйся. Даже рингевикаром не возьмут. Или возьмут, но не будут звонить 3 года)), как было с моей знакомой.

Я в августе рассылала ЦВ —и во все моющие конторы, и в дома престарелых, и в садики памперсы менять, и в магазины, и на склады... когда искала работу. Я ЗНАЛА, что по специальности не светит...вначале). Но Бог призрел на смирение...Однако смысл в том, что я была реально на это готова, понимаете?!...Сейчас у меня все ок. Но это я, крыса, которая все на пути прогрызет и везде пролезет. Не все так удачливы, адаптивны и целеустремленны.
И это не только с музыкантами. Инженеры, математики— моют полы за милую душу). И счастливы.

[Helly]

MeTaNik

Инженеры, математики— моют полы за милую душу). И счастливы.

Скажем так, не счастливы, а вполне удовлетворены, т.к. в отличие от родины, к ним за это никто презрительно не относится.
Любой труд уважаем.

[Krum-Bum-Bes]

Busfrön

Играть в кабаках - места может уже заняты.

В кои-то веки согласен. Например, в небольшом городе спрос на музыкантов тоже небольшой. И это нестабильное дело - есть работа - отлично. Нет - ничего не поделаешь: или уезжай куда-нибудь, или мой пол.

[Alland]

MeTaNik

Инженеры, математики— моют полы за милую душу). И счастливы.

Хорошо,что я живу не в Норвегии.

[MeTaNik]

Alland

Хорошо,что я живу не в Норвегии.

С другой стороны—подумайте: инженер в России почти нищий и почти не уважаемый человек, по крайней мере—среднего статуса (может, я с совком путаю, исправьте, если не так), а здесь за мытье полов Вас и уважают, и приглашают везде (на все дни рождения, застолья итд), и платят хорошо, относятся как к равному. Многие предпочитают это положение существованию "середнячка" на родине...