[Хальвдан]

Basil99

это абсолютно разные категории.

Если уж вы говорите о "северной традиции", то, безусловно, в это широкое и крайне размытое понятие войдут древние Норвегия, Швеция и Дания.

А вообще составьте более конкретные вопросы и получите конкретные ответы.

[Basil99]

согласен, что истинная убежденность и так называемая дань моде, декорация - не одно и то же.

Helly

Но та самая упоминаемая вами северная традиция была завезена в Исландию как раз в основном из Норвегии.

я в курсе, был в Норвегии, норвежцы в основном атеисты, лютеране, либо свидетели Иеговы

[Helly]

Basil99

я в курсе, был в Норвегии, норвежцы в основном атеисты, лютеране, либо свидетели Иеговы

Исландцы в основном атеисты, состоящие в лютеранской церкви.

[Klerkon]

Helly

Исландцы в основном атеисты, состоящие в лютеранской церкви.

Но и "Асатру" у них тоже есть!

[Helly]

Klerkon

Но и "Асатру" у них тоже есть!

Не так уж и много по сравнению с остальным населением.

[Klerkon]

Helly

Не так уж и много по сравнению с остальным населением.

Верю, что они в меньшинстве, но все-таки они живут, существуют и поддерживают контакты с традиционалистами многих стран, в том числе, не исключено, и России. Так почему бы Basil99 не установить сначала связи именно с ними? Они могли бы ему помочь и в организации поездки, и в выборе мест для действа.

[Хальвдан]

Basil99

я в курсе, был в Норвегии, норвежцы в основном атеисты, лютеране, либо свидетели Иеговы

А какое это имеет отношение к событиям 1000-летней давности...

[Klerkon]

Basil99

был в Норвегии, норвежцы в основном атеисты, лютеране, либо свидетели Иеговы

Вы забыли еще упомянуть многочисленных мусульман...

[Basil99]

Klerkon

Вы забыли еще упомянуть многочисленных мусульман...

Да, мусульмане - скорее фактор экспансии в культурную и идеологическую европейскую среду

Хальвдан

А какое это имеет отношение к событиям 1000-летней давности...

История- вещь на мой взгляд относительная и конъюнктурная, причем не только советская. Достаточно почитать, допустим "Хронику Ура Линда" Германа Вирта, чтобы понять, что все исторические концепции не более чем концепции и гипотезы, причем даже при наличии так называемых письменных доказательств

[Хальвдан]

Basil99

Восстанавливаю по памяти. История- вещь на мой взгляд относительная и конъюнктурная, причем не только советская.

О чем же вы тогда намерены поговорить?

Basil99

Достаточно почитать, допустим "Хронику Ура Линда" Германа Вирта, чтобы понять, что все исторические концепции не более чем концепции и гипотезы, причем даже при наличии так называемых письменных доказательств

Какое отношение имеет сия подделка к обсуждаемой теме? Создавайте тему что-нить типа "Мистификации в истории" - там и поговорим подробнее.

[Sölveig]

Хальвдан

История- вещь на мой взгляд относительная и конъюнктурная, причем не только советская.

Хальвдан

Создавайте тему что-нить типа "Мистификации в истории"

Бога ради, только не съезжайте и в этой теме на "совок" ибо опасность сия велика есть и тревожные тенденции

[Хальвдан]

Sölveig

Бога ради, только не съезжайте и в этой теме на "совок" ибо опасность сия велика есть и тревожные тенденции

Ну, во-первых, у вас ссылочка неверная. Тему про советскую конъюктурщину не я поднял.

Во-вторых, совок мне, конечно, в этой теме совершенно неинтересен.

И в-третьих, заявленная тема настолько широка, что съехать тут можно почти куда угодно. Было бы желание. Что, собссно, я и пытаюсь не допустить...

[Sölveig]

Хальвдан

Ну, во-первых, у вас ссылочка неверная.

Oops, sorry - my mistake.

[Klerkon]

Basil99

мусульмане - скорее фактор экспансии в культурную и идеологическую европейскую среду

Верно, в том числе с среду традиционалистскую, языческую! Об отношении мусульман к язычникам недвусмысленно говорится в 80-м аяйте 5 суры "Корана": это - ВРАГИ!

Basil99

"Хронику Ура Линда" Германа Вирта,

В исторической науке принято поверять сведения источников ДРУГИМИ свидетельствами. "Хроника Ура Линда" такой проверке не подвергалась, за неимением, вероятно, таковых. Следовательно, официально она - "фальшивая"!

В течение многих веков человечеству демонстрировали внезапно извлеченные на свет некие "откровения", "сохранившиеся чудом" сочинения, документы, надписи, содержавшиеся массу непроверенной и оригинальной информации о, казалось бы, давным-давно "всем известных", "хрестоматийных" событиях. Ту же "Краледворскую рукопись", ту же "Велесову книгу", например...

Даже древнехорватская "Летопись Попа Дуклянина" второй пол. XII в., сохранившаяся в составе книги Мавро Орбини "Славянское царство" - "полу-научного" уже вполне себе для начала начала XVII в. сочинения - мало кем из академических ученых признается "подлинной". Та же история с волжско-булгарскими летописями "Джафар Тарихы", которые эрудированный Махмут здесь назвал "фальсификацией", и еще "туевой хучей" подобных сочинений...

Basil99

причем даже при наличии так называемых письменных доказательств

Это вполне справедливо. История, как я уже говорил, была и есть "служанка политики", если не сказать ГРУБЕЕ. Подозрительная ситуация, неоднократно складывавшаяся с различными "подлинными документами" откровенно "разоблачительного" характера, навроде тех же "секретных протоколов" к Пакту Риббентропа-Молотова 1939 г. - лишнее тому подтверждение. Технические возможности современного "постидустриального" общества в принципе позволяют намеренно СФАЛЬСИФИЦИРОВАТЬ, буквально - "создать из ничего", ЛЮБОЙ "подлинный" документ.

Даже многие вещественные источники и артефакты порой также ловко подделываются. Общественность как-то "подзабыла", что одним из основных, к примеру, оснований для РПЦ отказать в публичном отпевании "счастливо найденных" Гелием Рябовым, Борисом Немцовым, Ельциным и компанией "останков семьи Романовых" в 1998 г. послужил факт отсутствия на черепе царя Николая II знаменитого шрама, оставленного саблей недовольного самурая в 1890 г.

[MeTaNik]

Helly

Исландцы в основном атеисты, состоящие в лютеранской церкви.

Очень хорошо сказано)). Не только про исландцев, вообще про большинство скандинавов).

Klerkon

"счастливо найденных" Гелием Рябовым

...Вот если бы в числе команды был еще Водород Полосатов, то тодга РПЦ уже некуда было бы деваться, кроме как признать останки...

Вообще я не совсем догнала, о чем тема...Человек хочет ритуальную поездку в Исландию организовать, что ли? так такие вещи обычно проводятся с хорошо знакомым кругом людей...члены реконстр.клубов, языческие общин(ки), итд...короче, где все друг друга знают. А так, чтобы незнакомых поднять, да еще и по интернету...Не знаю, если ЭТО цель темы—то мне как то немножко странно. В смысле...если б даже я интересовалась до ужоса древними магическими скандинавскими ритуалами, я б не поехала вот так с потолка...

[Klerkon]

MeTaNik

Человек хочет ритуальную поездку в Исландию организовать, что ли? так такие вещи обычно проводятся с хорошо знакомым кругом людей...члены реконстр.клубов, языческие общин(ки), итд...короче, где все друг друга знают.....

Не факт. Если Basil99 - человек опытный (вроде пишет, что уже был в Норвегии и т.д.), то ему по силам съездить на остров и самостоятельно.

Местных традиционалистов он вполне может просто проинформировать о своем визите, и то - только если сочтет необходимым. Были бы деньги, а Исландия - страна не "закрытая"....

[Basil99]

Хальвдан

Какое отношение имеет сия подделка к обсуждаемой теме? Создавайте тему что-нить типа "Мистификации в истории" - там и поговорим подробнее.

да вся история сплошная подделка и МИСТИФИКАЦИЯ, начиная с Краткого курса истории ВКП(б) и кончая древним Римом, Египтом и средневековьем)

Klerkon

MeTaNik посмотреть сообщение Человек хочет ритуальную поездку в Исландию организовать, что ли? так такие вещи обычно проводятся с хорошо знакомым кругом людей...члены реконстр.клубов, языческие общин(ки), итд...короче, где все друг друга знают..... Не факт. Если Basil99 - человек опытный (вроде пишет, что уже был в Норвегии и т.д.), то ему по силам съездить на остров и самостоятельно. Местных традиционалистов он вполне может просто проинформировать о своем визите, и то - только если сочтет необходимым. Были бы деньги, а Исландия - страна не "закрытая"....

Вот спасибо, вы так обо мне заботитесь, конечно, я чел самодостаточный, вот и культуру и этнос маори в Новой Зеландии исследовал, привлекая к сотрудничеству спецов из Оклендского университета, с религией скандинавов тоже очевидно так придется, опираясь на местные кадры, а то, очевидно мои соотечественники компетентны больше по турецким пляжам, тайландским массажисткам да итальянским оптовым складам....)

Sölveig

Хальвдан посмотреть сообщение Создавайте тему что-нить типа "Мистификации в истории" Бога ради, только не съезжайте и в этой теме на "совок" ибо опасность сия велика есть и тревожные тенденции

Совок - он до гробовой доски неискореним, так что призыв к его искоренению сродни разве что к призыву изменения структуры ДНК)

[Helly]

Basil99, а какие именно мистические места вы собираетесь в Исландии посещать?
Что-то не припомню, чтобы боги людям здесь являлись.

[Alland]

Helly

Что-то не припомню, чтобы боги людям здесь являлись.

Как они могут явится тем,кому всё равно?

[Helly]

Alland

Как они могут явится тем,кому всё равно?

Так и раньше вроде не являлись.
Все больше двергуры, тролли или алвуры.