[Haleygr]

Klerkon

не является очевидным доказательством малого размера руки

Согласен. А если вспомнить, что викинги по совместительству были ещё и гребцами на своих кораблях, то можно предположить, что лапы у них были как у водил-дальнобойщиков.

[ONDERMAN]

Горец

Площадь для хвата рукой меньше, чем у большго охотничьего ножа. И что немаловажно - рукоять тоньше. Такую не очень удобно держать. А в бою человек имеет свойство потеть. Такой клинок запросто выскользнет из потной ладони воина

Да ну.....вот моя прадедушкина казачья 1889 г ..Никогда такой клинок не выскользнет из потной руки...

[Горец]

Держал и такую в руках. Мой охотничий нож сидит в руке лучше.

[ONDERMAN]

Горец

Держал и такую в руках. Мой охотничий нож сидит в руке лучше.

А причем тут сидит или не сидит.....основа фехтования шашкой или саблей я вляется не кисть руки а запястье....прежде чем взять шашку, казаки долго тренировали запястье чугунными утюгами.....Вот казачий хват шашкиЗдесь упор делается не на физическую силу а на резкий выброс центробежной силы где запястье играет роль катапульты.......Среди казаков атлетов не было...все поджарые и тонкокостные....вся правда была не в силе а в резкости.

[Klerkon]

ONDERMAN

...прежде чем взять шашку, казаки долго тренировали запястье чугунными утюгами.....

А ГДЕ утюги эти брали? Особенно во времена Наполеона и атамана Платова?

Дальше — больше. Общеизвестно, что шашка позаимствована казаками у кавказцев, тем более никаких утюгов — сроду не имевших, да и навряд ли ими пользовавшихся. Окромя, разве что, гаремов разных ханов-шамхалов?

Рискну предположить, что и первые, и вторые вместо утюгов тренировали кисти и запястья рук — обычными палками значительной длины, навроде оглоблей...

[ONDERMAN]

Klerkon

А ГДЕ утюги эти брали? Особенно во времена Наполеона и атамана Платова?

Я не про те времена а про эти....

Чем не хирд

Klerkon

обычными палками значительной длины, навроде оглоблей...

Техника владения нагайкой аналогична владению шашкой.....для развития гибкости запястья и хлесткости .....

Что то мы тему другой эпохой засорили.

Мой рекорд резкости это бросок горящей спички на 12 метров .....а теперь представьте удар свинцового наконечника на такой скорости.....это сломанные кости.

[Горец]

Оружие с нормальным хватом легко выбить оружие с таким хватом. Для рубяще-режущего удара в любом случае нужна кисть.
Шашка не выскальзывает только за счет наболдашника. Рукоять очень короткая - впрытык + тонкая, неудобно держать.

[ONDERMAN]

Горец

Оружие с нормальным хватом легко выбить

[Горец]

Ну это не бой, это убийство.

[ONDERMAN]

Горец

Ну это не бой, это убийство.

Так вот....Индиана Джонс это олицетворение сущности викинга....он в чужой стране..пришел за богатством и славой.....и а этом случае для него это не убийство ....а устранение препятствия к его цели.

[Dimych]

мммда и эту тему загадили.......

[Klerkon]

Дельная книга по теме:

Цепков Александр Иванович. «Вооружение викингов в IX-XI веках» (по исландским сагам и «Кругу Земному»). Рязань: «Александрия», 2013.















Главный недостаток книги: недоверие автора, по профессии не профессионального историка-оружиеведа, а бизнесмена-книгоиздателя, к археологическим данным. Единственным более-менее достоверным источником он называет скандинавские саги. Подробнее см. отзывы на книгу: http://www.tforum.info/forum/index.php?showtopic=37546

[ONDERMAN]

Dimych

мммда и эту тему загадили.......

Сейчас с Klerkon поправим..........Наслаждайтесь.

[Dimych]

ONDERMAN

Сейчас с Klerkon поправим..........Наслаждайтесь.

это же развод для туристов, клоунадство, не известно какого качества металл, как сделаны, где сделаны, кем сделаны... ну и так далее,
zy: кальчюгу можно пробить, ёлки-палки яж фильм выложил

[ONDERMAN]

Dimych

ёлки-палки яж фильм выложил

А там ...извиняются ...мол ваша территория для фильма не подходит.....

Dimych

это же развод для туристов, клоунадство,

Ничего ничего....мы ж на спектакли ходим ....У короля Лира тоже корона из жести....но дух то эпохи чувствуется.

[Dimych]

ONDERMAN

А там ...извиняются ...мол ваша территория для фильма не подходит......

тогда попробуй прогуглить "Vikingarnas hemliga svärd " или "Vikingarnas svärd "

[ONDERMAN]

Dimych

"Vikingarnas svärd "

Да этот есть....хороший фильм процесс изготовления меча ...показан полностью......для меня интересно было постановка клейма на клинок Ulfberht

[Горец]

Два вопроса:
1. Где-то находил изображение меча, очень похожего на мечи викингов (каролинговские), но он был двуручным. Были ли такие у викингов?
2. Есть мнение, что каролинговские мечи не были предназначены для колющих ударом и не были застроены к концу. Это так? Насколько я понимаю, данный меч предназначался в основном для рубящих ударов. В основном. Но и для колющих тоже. Конечно он не был так заточен как более поздние мечи рыцарей, но тем не менее.
Из мечей, которые не были предназначены для колючего удара лично мне на данный момент приходит на ум меч индийцев, забыл как называется и так называемыйц меч правосудия, которым рубили бошки.

Что скажете?

[ONDERMAN]

Горец

Что скажете?

Сноска на какой то музыкальный портал выкидывает.

[Горец]

ONDERMAN

Да ну.....вот моя прадедушкина казачья 1889 г ..Никогда такой клинок не выскользнет из потной руки...

Без обид. Ужасная рукоять. Это оружие первого удара. Оружие нападения. Не попал с первого раза - все. Фехтовать этим невозможно.
Сравните это с абордажными саблями.
Я не по картинке сужу. Были у меня и кавказские и русские шашки. Это оружия для резни а не для честного боя.