[Haleygr]

Нет, всё правильно. В эпоху викингов все скандинавы говорили на одном языке. Об этом пишут все без исключения исследователи. Об этом же говориться в исландском своде законом 9-ого века Грагас (Серый гусь) - шведы, датчане, норвежцы и исландцы говорят на dansk tunga (датский язык).

И у Снорри Стурлусона, в прологе Круга Земного - "В этой книге я велел записать древние рассказы о правителях, которые были в Северных Странах и говорили на датском языке".

Разумеется были диалектные отличия. Их просто не могло не быть, в силу широты географии расселения скандинавов.

[Old]

Haleygr

Разумеется были диалектные отличия. Их просто не могло не быть, в силу широты географии расселения скандинавов.

Так вот, об отличиях.
Даже современный нам норвежский язык включает 4 диалекта.

Древний язык скандинавов лучше всего сохранился в виде исландского. В результате изолированности острова, надо полагать.
Моё возражение было к этим словам:

2steyptann maðr

процессы развития этого языка были одни и те же - и на территории Дании, и на территории Норвегии.

[2steyptann maðr]

Когда я написал в личку Тиму Стридманну и попросил его (и группу единомышленников) перевести этот замечательный фильм, -- то он ответил мне, что знает исландский, а норвежским, увы, не владеет.

Смотрите: исландский язык и норвежский язык (формы которого мы опустим) - это уже давно самостоятельные языки.
Речь была о древнескандинавском языке (Old Norse) и двух его диалектных ветвях - Old West Norse и Old East Norse (Old Gutnish тоже предлагаю здесь не рассматривать).
И древнеисландский, и древненорвежский языки развились из западного диалекта древнескандинавского языка.
Т.е. исток у них был один (Old West Norse), а то что сейчас это совершенно разные языки - это понятное дело.

Моё возражение было к этим словам:
"процессы развития этого языка были одни и те же - и на территории Дании, и на территории Норвегии"

))) Да нет же, там в контексте речь шла о развитии скандинавских языков по пути Proto-Germanic -> Proto-Norse (где использовались руны старшего футарка) -> Old Norse (когда вовсю использовался младший футарк).
Так вот, процесс развития от протогерманского до древнескандинавского шёл на территории указанных скандинавских стран одинаково.
По крайней мере, до тех пор, пока не выявились различия между западной и восточной диалектными формами древнескандинавского.

Добавлено спустя 2 часа 54 минуты:

- Впрочем, есть одна ошибка в моих словах, но она в другом...
Кто её найдёт?

[Haleygr]

2steyptann maðr

Кто её найдёт?

Никто! Так что признавайтесь сами! )))

[2steyptann maðr]

Так не интересно )
Кто найдёт ошибку - тому скину что-нибудь полезное по рунам (только не в магическо-мантическом аспекте, уж извините ))

[ONDERMAN]

Вот тут в Норвегии вышла серия карточек с рунными надписями младшего футарка....утверждают что это оригинальное написание того времени.

[Haleygr]

По-моему, это какая-то хрень. Подпись первой картинки - lansgpa или lanskba. Каким боком это привязать к "берсерку"?

ONDERMAN, дай ссылку, где ты это нарыл.

[2steyptann maðr]

Никто! Так что признавайтесь сами! )))

Ладно.
Именно на территории Дании весь этот процесс шёл немного по-другому -
потому что до конца эпохи Великого Переселения Народов на Ютландском п-ове жили в основном не северные германские племена, а западные...
Надо было написать "на территории Швеции" - и всё было бы верно.

утверждают что это оригинальное написание того времени.

Бессовестно лгут.

[ONDERMAN]

Haleygr

ONDERMAN, дай ссылку, где ты это нарыл.

Ссылку дать не могу потому что эти картинки выскочили в фотохранилище pinterest когда я искал кельтскоскандинавские узоры ....в общем если сбросишь повторно найти практически невозможно там поиска по фото нет.

[Haleygr]

ONDERMAN

в фотохранилище pinterest

Ясно. Очередные фантазии недорослей. )))

2steyptann maðr

на территории Дании весь этот процесс шёл немного по-другому

А можно поподробнее? Ну или где почитать?

[2steyptann maðr]

Территорию будущей Дании (кроме Зеландии и, возможно, северной Ютландии) населяли западные германцы - ингвеоны. Это носители североморских языков.
Во второй половине V - первой половине VI вв массово переселялись в Британию.
Не последнюю роль в этом переселении сыграли, собственно, племена данов
(которые уже северные германцы).
В это время старший футарк проходит "переходный период" (так наз. поздняя старшеруническая письменность) - ну там, 20 с половиной рун вместо 24-х, кое-какие графические и фонетические изменения и т.д.

Добавлено спустя 2 часа 44 минуты:

... А те самые ингвеоны привезли с собой в Британию англо-фризские руны - или, как их ещё называют, англо-саксонский футорк.

[ONDERMAN]

А я честно говоря .....Взял и приспособил Старший Футарк к своему бытию (использовав как алфавитную знаковость языка заменив кириллицу при правописании)....А магический смысл этих рун настолько универсален что становится интернациональным относительно свойств знака.Антипатию к младшему футарку буду нести до конца своих дней ....

[2steyptann maðr]

А как обозначаете Ч, Ш, Щ старшим-то?..

[ONDERMAN]

2steyptann maðr

А как обозначаете Ч, Ш, Щ старшим-то?.

А как же....только кириллицей ....стилизованной под руны ))) А форма события только оригинальными рунами ну как международный код \щьь\ смените радиста\Мне важна комбинация знаков а не текстовое сообщение .

[Holm]

ONDERMAN

А как же....только кириллицей ....стилизованной под руны ))) А форма события только оригинальными рунами ну как международный код \щьь\ смените радиста\Мне важна комбинация знаков а не текстовое сообщение .

А татары и другие тюркоязычные народы могут свои варианты в руническом стиле добавлять..
Ой!!! Не подумал.. А как же китайцы иероглифы под руны подделывать?.. Они же свои-то со справочником читают.. (лично видел)

[ONDERMAN]

Holm

А как же китайцы иероглифы под руны подделывать?

А зачем китайцам иероглифы под руны подделывать? ....у них параллельно создан аналог рунической писменности под названием И-Цзин.)))

Holm

А татары и другие тюркоязычные народы могут свои варианты в руническом стиле добавлять..

Конечно.....только пиктограммами как скифы.

[Holm]

ONDERMAN

Конечно.....только пиктограммами как скифы.

А вот тут не согласен!..
Такой момент, как Томская писаница. Тюркское письмо очень сходное с рунническим..
исторический факт, однако!..

[ONDERMAN]

Holm

Такой момент, как Томская писаница. Тюркское письмо очень сходное с рунническим..

Я как всегда имел в виду не похожесть знаков в аспекте передачи текста а их символизм .Ну если говорить о сходности текстового письма в виде рун то для меня родоначальником всей системы начертания являются Этруски от них все и пошло.А до них был Шумер и Аккад с их глиняными табличками.

[Holm]

Ну, да. Угловатость знаков была обоснованна начертанием твердым предметом по твердой же поверхности. согласен полностью с Вами.

[ONDERMAN]

Holm

Ну, да. Угловатость знаков была обоснованна начертанием твердым предметом по твердой же поверхности. согласен полностью с Вами.

А вот Спарта использовала одну из букв греческого алфавита(...ох как похожего на рунные черты)как действительно руну в лучших традициях скандинавской рунологии.....где имя их ортодокса Ликурга обозначенное одной буквой ассоциировалось не только с человеком но и всей сущностью Спарты ....то что они изображали на щите это аналог руны Асс в скандинавском восприятии, где одна буква несет целое мироврзрение,Ликург у спартанцев....Один и Асы у скандинавов......Даже еврейский Яхве или Иегова не брезгуют рунной техникой знаков обозначая себя Альфой и Омегой.)))