[sverd]

У кого как, у меня это ссылка на то, что компания "Пулково" попадет в черный список...
А на счет демографической войны, это вполне известный факт - политика Римского Клуба о снижении населения России до 50 млн, с целью создания "банановой республики".

[cergey]

Однако ссылка по теме:

Директива Совета Национальной Безопасности США 20/1 от 18 августа 1948 года
из сборника
Thomas H. Etzold and John Lewis Gaddis, eds.,
Containment: Documents on American Policy and Strategy,
1945-1950
NSC 20/1 (pages 173-203)

Перевод NSC 20/1

[Gunnlaug]

Ingwar

Порубить-то не трудно. А толку-то? Труднее детей нарожать и вырастить. Хотя бы троих.

У меня четверо.

Респект, Ингвар!

Вот это и есть единственное решение. Если кого-то беспокоит именно исчезновение нации. Хотя, согласен с Amgod-ом. Нация - во многом миф. Наши предки не напрягались, смешиваясь с соседями. Меня мало беспокоит, какой цвет кожи или разрез глаз будет у моих потомков через несколько поколений. А вот передача культурного наследия - это очень важно, имхо. И тут - все в наших руках.


П.С. Хотя, конечно, намного проще наезжать на тех, кто на тебя не похож. Любой мегаполис в наше время - это котел, в котором варятся все нации вместе. Это данность. И геноцид - это совсем про другое. Нет смысла в таких темах кидаться подобными словами.

[Ingwar]

Gunnlaug,

Меня мало беспокоит, какой цвет кожи или разрез глаз будет у моих потомков через несколько поколений. А вот передача культурного наследия - это очень важно, имхо.

Мы ещё должны быть благодарны "чёрным" за то, что они к нам едут, их дети худо-бедно учат русский в наших школах. Это даёт нам шанс, что наша культура хотя бы частью дойдёт до будущих поколений. А без "чёрных" мы просто вымрем не оставив следа в земной цивилизации. Только специалисты будут изучать нашу мёртвую культуру, как сейчас изучают, например, культуру этрусков.

[Ulter]

Gunnlaug:
Можно чуть подробнее про "нации, которые варятся все вместе"? Это где это такое? На земном шаре? Одним словом, настолько подробно, чтобы можно было понять твое отношение к нации (это миф? американская нация — миф?). Определение твоему пониманию нации дай. А то Вавилонская стройка получиться может (не тогда ли нации варились).

Сразу скажу, что, конечно же, у каждого есть общегражданское право давать свои определения чему хочешь, равно как и право распространять их доступными средствами. Однако так далеко — до рассмотрения дела в общегражданском судебном процессе — дело доходит редко, на памяти только "обезьяний процесс" 1927 г. в забытой богом Луизиане, по-моему. Однако общему судебному разбирательству, наступающему, когда все иные аргументы исчерпаны, предшествуют некоторые специфические обсуждения, например, научное или религиозное (эти два взяты потому, что они известны человечеству как пока две единственные формы самосознания человека), у которых свои методы и формы.

Научное базируется на научном методе. У религиозного не так все однозначно и многое зависит от основы религии и степени соответствия этой основе: мейнстрим (основное течение) или секта (отшедшая часть).

Прими к сведению, что оппоненты тут же, как свора голодных псов, накинутся на малейшие изъяны формулировки определения и его самого. Постарайся не обижать потомков тех, кто по тем или иным причинам когда-то вступил в конфликт с властью, верой и окружением, отделился (в том числе и территориально — когда-то на Земле еще были свободные необитаемые участки или хилые, неспособные защитить себя, соседи) и своим трудом, в том числе и ратным, выжил: что же, потомкам теперь следует забыть заветы предков, сказать, что отделились по ошибке наших отцов-основателей, все вмиг исправим, станем общечеловеками?

Короче говоря, определение нации — в зал!

[Gunnlaug]

Ulter

Gunnlaug:
Можно чуть подробнее про "нации, которые варятся все вместе"? Это где это такое? На земном шаре? Одним словом, настолько подробно, чтобы можно было понять твое отношение к нации (это миф? американская нация — миф?). Определение твоему пониманию нации дай. А то Вавилонская стройка получиться может (не тогда ли нации варились).
...
Прими к сведению, что оппоненты тут же, как свора голодных псов, накинутся на малейшие изъяны формулировки определения и его самого. Постарайся не обижать потомков тех, кто по тем или иным причинам когда-то вступил в конфликт с властью, верой и окружением, отделился (в том числе и территориально — когда-то на Земле еще были свободные необитаемые участки или хилые, неспособные защитить себя, соседи) и своим трудом, в том числе и ратным, выжил: что же, потомкам теперь следует забыть заветы предков, сказать, что отделились по ошибке наших отцов-основателей, все вмиг исправим, станем общечеловеками?
Короче говоря, определение нации — в зал!

Ок, поговорим:
1)по поводу "Прими к сведению..." - меня это мало беспокоит. Свора голодных <вписать нужное>, в смысле.
2)Что за заветы предков? Цитаты - в зал.
3)Что касается общечеловеков: я не призываю ими стать, просто я осознаю, что ТАК БУДЕТ. Раньше или позже. Если, конечно, не помрем все раньше во всемирной катастрофе. И ни одна из этих перспектив меня не пугает.
4)По поводу "Не обижай потомков" - формулировки будут не мои.
Ну а Вавилонская стройка... так это вполне про наше время. Про мегаполисы те же. Не в религиозном смысле. Хотя...

Толковый словарь живого великорусского языка В. Даля

НАЦИЯ НАЦИЯ ж. франц. народ, в обширном знач., язык, племя, колено; однородцы, говорящие одним общим языком, все сословия. Национальный, народный или народу свойственый; иногда, ошибочно, вм. простонаррдный. ‑ность ж. народность.

ОК?

Или, может так:
НАЦИЯ (от латинского natio – племя, народ), историческая общность людей, складывающаяся в процессе формирования общности их территории, экономических связей, языка, этнических особенностей культуры и характера. В современной литературе ряд ученых...

Их много, выбирай, какое нравится.

[Renic]

Наглядная, зримая, осязаемая предтеча всей России...

Это, к сожалению, закономерная предтеча будущего всей Европы и США. Мир меняется и развивается к лучшему или худшему. Древний Египет и Греция, Вавилон – где они?
Где шумеры, иберийцы, скифы, галлы- которые населяли в свое время большую часть Европы?
Через много-много лет (а может и не очень) , когда будет один Великий Китай, сидя на уроках истории наши с вами потомки будут удивляться – кто –такие эти загадочные русские и чем они отличались от украинцев. Почему арабы не любили евреев и что такое –янки ?

[Huldufolk]

Почему арабы не любили евреев

ну это войдет в какое-нибудь толкование священного писания т.к евреи никуда не денуться.
Есть такой совковый анегдот.
БЫЛ Вавилон были Е, 1-го нет Е остались, был Египет и Е- таже фигня, РИм и Е тоже, Рос империя, и Е, а теперь социализм(интересно кто выживет.
PS Но мы уже знаем кто.

[Ingwar]

Huldufolk, теперь новый этап: есть США и есть Е. Интересно, кто выживет?

[Nick]

Господа товарищи, о чем шум? Кто-то мешает вам делать детей?

[magic]

"Великую цивилизацию нельзя разрушить извне, пока она не начнет рушить себя изнутри". Так что причины бед России надо искать прежде всего в себе, не скидывая с больной головы.
И удивляют мысли наци, они что, Плохо про Гитлера учили? " План Барбороса" в том и состоял, чтобы быстренько захватить Россию до Урала, а тех кто останеться за ним, убить дешевым алкоголем и табаком.

[Ingwar]

magic,

быстренько захватить Россию до Урала, а тех кто останеться за ним, убить дешевым алкоголем и табаком.

Нынешние умнее. Они сразу перешли ко втолрой части, минуя первую ввиду её накладности.

[Nick]

Давно установлена обратная зависимость между уровнем жизни населения и рождаемостью. В Швеции уже давно рождаемость отрицательная. Индия обогнала по численности населения Китай. В Индии большинство жителей не подозревают о существовании водопровода и канализации. Вкус мяса им неведом. Россия идет от Индии к Швеции.

[George]

Господа!
Немножко устал читать эту очень важную тему - позвольте выстраданную точку зрения биолога. Геноцид идёт во всём мире и не по критерию типа "русский", а Homo sapiens - Homo neandertalis. Простое дело - соблюдайте расовую чистоту ( простите не е... с кем попало) и культура и нация приложится. Я так думаю.

[Gunnlaug]

Т.е. в рабочие районы города N, где... хм.. спят с коллегами по этносу, за неимением других этносов под рукой - это и есть последние очаги культуры. Хм... век живи - век учись. Смешно. Знатно съюморили. Про homo neandertalis даже комментировать не стану. Ну ляпнули... с кем не бывает. Но Вам, как представителю такого важного для России рода.... надо бы того, по серьезнее. Я так думаю.

[George]

Прошу прощения, выйду в форум позднее - целая "диссертация" спалилась из-за модема.

[magic]

George
Извините, не понял- а "с кем попало" это с кем?

[George]

В антропологии существует точка зрения и я её разделяю, что неандерталец - палеоантроп - тупиковая
эволюционная ветвь гоминид некоторое время сосуществовал с Homo sapiens - неоантропом и мог
образовывать с ним межвидовые гибриды. Таким образом, в современном генофонде человека
присутствуют как генный комплекс неандертальца, так и Homo sapiens,а . Наследование их подчиняется
законам Менделя. Эти комплексы настолько отличаются, что их впору выделить в критерий вида,
корректного определения которого, к слову сказать, в биологии не существует.
Например: альтруизм - генетически определяемый стереотип поведения - инстинкт, благодаря которому
Homo sapiens стал существом общественным (а не наоборот), начал сохранять своих стариков и благодаря
этому накапливать знания и приобрёл в результате совершенно новый, прогрессивный тип наследования -
социальный, напрочь отсутствует у неандертальца, что и привело его к вымиранию.
Разные типы мышления, обусловленные генетически определяемой структурой мозга.
Креативный, быстрый, логический, способный к абстрагированию и глубокому ассоциативному поиску,
оперирующий базой знаний - у Homo sapiens.
Конкретный, поверхностный, оперирующий базой данных (т.е. большей или меньшей картотекой) - у
неандертальца.
Корреляция указанных признаков с конституциональными соматическими - говорит о существовании
больших сцепленных генных кластеров, которые хотя и эволюционируют, но за прошедшие тысячелетия
модифицировались не так уж и значительно. Условия жизни "цивилизованного" общества дают карт-бланш
именно неандертальскому типу, однако это путь в никуда, к апокалипсису. Современные техногенные
катастрофы - наглядный тому пример. Понимая, что в прямом эволюционном поединке он непременно
проиграет Homo sapiens, неандерталец склонен образовывать коалиции, понижающие давление отбора.
Мотивом в этом случае выступает гарантированное наполнение желудка.
Homo sapiens - интеллектуал и индивидуалист постоянно "попадает" на собственный альтруизм. Его
движущий мотив - продолжение рода в широком понимании - прогрессивное устойчивое развитие семьи,
рода, нации, государства, как инструмента обеспечивающего прогрессивное устойчивое развитие
означенных категорий. Смысл жизни Homo sapiens надиндивидуален.
Игнорирование проблемы гибридизации приводит к воспроизводству моральных и ментальных уродов,
способных с лёгкостью переступить то, что является табу для Homo sapiens. Ассоциируясь,
неандертальцы в итоге делают государство инструментом набивания собственных желудков не считаясь
ни с моралью ни со здравым смыслом.
Русский народ-богоносец по большому счёту обладает в своём генофонде генами Homo sapiens. Не отсюда
ли феномен загадочной русской души? Но для кого она загадочна? Для среднестатистического американца,
который, как известно результат гибридизации с... со всего света. Думаю для шведа, например, в русской
душе ничего загадочного нет.

[Gunnlaug]

George

В антропологии существует точка зрения и я её разделяю, что неандерталец - палеоантроп - тупиковая
эволюционная ветвь гоминид некоторое время сосуществовал с Homo sapiens - неоантропом и мог
образовывать с ним межвидовые гибриды. Таким образом, в современном генофонде человека
присутствуют как генный комплекс неандертальца, так и Homo sapiens,а . Наследование их подчиняется
законам Менделя. Эти комплексы настолько отличаются, что их впору выделить в критерий вида,
корректного определения которого, к слову сказать, в биологии не существует.
.....
Не отсюда
ли феномен загадочной русской души? Но для кого она загадочна? Для среднестатистического американца,
который, как известно результат гибридизации с... со всего света. Думаю для шведа, например, в русской душе ничего загадочного нет.

Улыбнули! По-позже напишу подробнее. Особенно про неандертальцев. Все в одну кучу... Типа, кашу маслом, салом, дегтем, опилками, носком и глиной не испортишь.

[Ringwraith]

Ой, господа, читывал я статью с названием, одноименным с этой темой... Такой салат - что можно и неандертальскую кровь сюда влить тоже - так - салатик заправить. Там уж и про алкоголизьм, и про наркоманИю, и про вырождение и механизьмы самоуничтожения нации... А пошли они со всей этой заумью... Чего морочиться-то ? Плодитесь и размножайтесь больше, вот и все.