[Аттила]

сибирский волк,
johnnydoe,
Вы говорите о популярности. Если сейчас о Пеле и Марадоне говорят гораздо больше чем о Пушкаше и Ди Стефано, это не значит, что Пеле и Марадона лучше.
Я говорю о качестве игры. Сравните сколько раз становились чемпионами мира за последние 10 лет чехи и шведы.
Не думал, что будет такая разница между Элиашем и Хейдуком.

сибирский волк

Из перечисленных чехов только Ягр был мегазвездой. И еще не факт, что он был бы ей, если бы не играл рядом с Лемье.

Значит ОИ он на шару выйграл?

сибирский волк

Сундин, Форсберг, Альфредссон, Лидстрем сами стали мегазвездами без помощи кого-либо.

Значит Лидстрём Детройт в одиночку тянет? А с Форсбергом в Колорадо Сакич не играл? А в Оттаве Альфредссон без Хоссы и Гавлата играл(правда Хосса уже в Атланте)?

[johnnydoe]

Я говорю о качестве игры. Сравните сколько раз становились чемпионами мира за последние 10 лет чехи и шведы.

Если на то пошло, то смотреть надо на время после ухода сборной СССР (с 1991). ЧМ: шведы - 4 раза, чехи 5.
ОИ: шведы - 2 раза, чехи 1.

Выиграть ОИ (где играют все лучшие НХЛовцы) посложнее.

[Аттила]

johnnydoe

Выиграть ОИ (где играют все лучшие НХЛовцы) посложнее.

Не спорю.

johnnydoe

Если на то пошло, то смотреть надо на время после ухода сборной СССР (с 1991). ЧМ: шведы - 4 раза, чехи 5. ОИ: шведы - 2 раза, чехи 1.

По моему это говорит о равном уровне команд
Тем более я не стал бы сбрасывать со счетов сборную Финляндии, США и Канады, только из-за того, что у них титулов меньше.
А шведы выйграли ОИ не за счёт лучших игроков, а за счёт командной игры. В этом заключается моя мысль.
А если судить по именам, то на ОИ-98 кроме России ни у кого не было смыло ехать.

[сибирский волк]

Аттила

Значит ОИ он на шару выйграл?

ОИ в Нагано (по моему мнению) вытянул исключительно Гашек в серии буллитов с Канадой и в финале с Россией. В финале Ягр не забил, в полуфинале...? Не помню. Надо пересмотреть запись того яркого матча. Он у нас за Авангард играл. Не спорю, красиво было, на него только и ходил. Но в решающих матчах "сдувался". И в сборной Ягр блекло выглядел на двух последних ОИ. Когда в Турине шведы их рвали в полуфинале, он вообще был никакой. На ЧМ-04 в Праге чехи с Ягром вообще в четверку не попали.

Аттила

Значит Лидстрём Детройт в одиночку тянет? А с Форсбергом в Колорадо Сакич не играл? А в Оттаве Альфредссон без Хоссы и Гавлата играл(правда Хосса уже в Атланте)?

Нет Лидстрем в одиночку Детройт не тянет, есть Хольмстрем, Зеттерберг, Дацюк, Кронвалл, Лилья (кроме Дацюка, все шведы). Но, ни до Лидстрема, ни сейчас в Детройте круче защитника нет. Ну Сакик не мегазвезда на фоне Форсберга. Они начинали вместе, Форсберг не мог у него учиться как Ягр у Лемье. Альфредссон уже был лидером Оттавы, когда пришли Хосса и Гавлат. Кто у кого учился? А вот Сундин действительно тянет Торонто. Без него она вообще бы сгнила.

А вообще чехи и шведы, конечно, приерно равны в целом. Просто болею я за Тре Крунур.

[Аттила]

сибирский волк

В финале Ягр не забил, в полуфинале...?

Не помню. Но успех команды складывается не только из забитых шаб и пасов. Можно разорвать и замотать оборону, а в голевой атаке не поучаствовать.

сибирский волк

Но в решающих матчах "сдувался".

Смотрел один матч в плейоф. Он тогда в овертайме обыграл двух защитников и вратаря, забив решающую шайбу в матче.

сибирский волк

Не спорю, красиво было, на него только и ходил.

Завидую белой завистью. Вживую хоккей ни разу не видел.

сибирский волк

Они начинали вместе, Форсберг не мог у него учиться как Ягр у Лемье.

Извините, подумал что вы говорите о том, что Ягр выскочил за счёт Лемье.

сибирский волк

Ну Сакик не мегазвезда на фоне Форсберга.

Это вы североамериканской публике скажите. Тем более если не ошибаюсь Сакик по очкам опережает Форсберга(точно не помню). Но с моей точки зрения Форсберг лучше, ещё мне Торнтон нравится.

сибирский волк

Кто у кого учился?

Каждый у кого-то учился.

сибирский волк

А вот Сундин действительно тянет Торонто. Без него она вообще бы сгнила.

Да. Он как Йокинен в Флориде.

сибирский волк

Когда в Турине шведы их рвали в полуфинале, он вообще был никакой.

Кажется Ягр тогда палец на турнире сломал.

сибирский волк

Но, ни до Лидстрема, ни сейчас в Детройте круче защитника нет.

В точку.

[сибирский волк]

Аттила

Смотрел один матч в плейоф. Он тогда в овертайме обыграл двух защитников и вратаря, забив решающую шайбу в матче.

Было дело, с магниткой в 1/4 финала, так и знал, что вспомните. Но затем был полуфинал с динамо - 0:11 и бездарная серия с локо за бронзу и никакой Ягр.

Аттила

Кажется Ягр тогда палец на турнире сломал.

Ну в общем да. И Рууту ему чуть сотряс мозга не оформил. После этого Ягр в старом йофовском шлеме уже не играет.

А, вспомнил. На кубке мира-96 Ягр был ужасен. Чехи тогда даже немцам слили. После этого у меня стереотип, что Ягр в сборной никакой.

[Аттила]

сибирский волк

Но затем был полуфинал с динамо - 0:11 и бездарная серия с локо за бронзу и никакой Ягр.

Я болею из русских клубов за Авангард. Так что это соль на рану, хотя всех матчей не видел.