[Ison]

Помогите, пожалуйста, перевести. Есть три населенных пункта с явно финскими названиями.
Привожу их на русском:
- Назья (в словаре - ягода типа "волчья");
- Лезья;
- Войтолово.
Про последние два в словаре - ничего похожего. Может, нужно смотреть в словаре по спец. тематике (ботаника или...) ?

[Ingrid]

Я не совсем поняла, как именно нужно перевести. Сразу приходит в голову только одно:

näsiä (Daphne mezereum)
вóлчник смертéльный
волчеягодник обыкновéнный
вóлчье лыко

[Ison]

С Назья понятно. Я привела Назья как уже примерно переведенное. А вот ЛЕЗЬЯ и ВОЙТОЛОВО
- нигде не могу узнать перевод. Их-то я и просила перевести (в обычном словаре нет, поэтому и предположила специальный словарь).

[Ingrid]

Войтолово

М.б. от слова voitto - победа.

[Ison]

Так и будем считать. Большое спасибо, Ingrid.

[Инга Доберман]

Имхо, это названия населенных пунктов, тогда Войтолово - "принадлежащее Войтыле или Войту" т.е. образованное от имени собственного, но имя собственное имеет также отражения и в нарецательном

ВОЙТ | Толковый словарь Даля



м . южн. и зап. начально, градской глава (был напр. и в Киеве); ныне старшина, местами городской старшина; род полицейского тысяцкого или пятисотского в посадах или местечках, или над несколькими сотскими; местами деревенский староста или даже наряженный с рабочими в поле десятский. Ключвойт, староста ключа, волости; голова. Не бывать бабе войтом. Войтов, ему принадлежащий; войтский, войтовский, к нему относящийся; войтовство ср. звание, должность
войта Войтовать, быть войтом, управлять.

полагаю речь идет о поселках и реке Ленинградской области??
Тогда Лезье образованно от слова лес и означает что-то типа "Лесное" "Лесье"

[antex]

Не столь к переводу, сколь к названиям поселений в Лен.области...
Кажется, на Сосновском направлении (?) есть станция: Лейпясуо.

[Ison]

Тогда "ЗЬЯ" в обоих названиях из разных языков (на старинных картах именно ЛезьЯ)? Если ЛезьЕ, то у Даля вроде бы "лезвие" (точно не помню).

[Инга Доберман]

Ison,

Тогда "ЗЬЯ" в обоих названиях из разных языков

Вполне, а почему нет?

[Ison]

Не совсем по теме: с 1 декабря не могла зайти на конференцию. Это только моя беда или у всех бывает?

[antex]

Не совсем по теме: с 1 декабря не могла зайти на конференцию. Это только моя беда или у всех бывает?

Глазам своим не верю! Неужели форум вновь заработал!?
Честно говоря, я уж начал терять надежду.

[Ison]

Возвращаясь к теме. Вообще эти земли относились к Ярвосольскому ( от Ярвосаари) погосту. Может, по цепочке Ярв. погост - Водская пятина - Водь перейти к водскому (эстонскому)? Но nasia (да и voitto) "сбивают" на финский.

[Инга Доберман]

Имхо, дело не в том, какая пятина, а кто жил в этих местах. Или вы полагаете, что в водской пятине жили люди исключительнно принаджежащие к данной этнической группе???

И русские, и финны, и многие другие... достаточно вспомнить Ливонскую войну Ивана Грозного и Северную войну Петра Великого.

[Hrafn V.]

относились к Ярвосольскому ( от Ярвосаари) погосту

Вряд ли такая этимология приемлема. Нет никаких причин для передачи *saari как "-сол".
Однако, топоформант -сол распространён на землях, где некогда обитали племена уральской семьи. Например, в Мещёре есть селение Кидусово, которое в XVI столетии называлось Кидусол. На Рязанщине, у Оки, в те же времена отмечено озеро Дрисол, и т.д.

перейти к водскому (эстонскому)

А на каком основании отождествляется водь с эстонцами ?
В окрестностях Финского залива жили разные племена. Например, ижорцы говорили на диалекте, более близком финским, нежели эстонским диалектам.

[Ison]

Разумеется, не только водь. И, конечно, "ижора" приходит в голову первой. Просто про иж. язык я нигде не могла ничего найти. Так хоть про водь...
Вообще в этих местах из-за всех истор. событий такая национ. "чересполосица"...

[Hrafn V.]

Водский язык, хотя и испытал на себе сильное влияние финского и карельского, а затем и эстонского языков, всё-таки представлял собою отдельное явление., как минимум с VIII-X столетий.
Считают, что ижорский язык возник в 17 столетии "интегрированием" языка карельских (более ранних) и финских (более поздних) переселенцев.
Чересполосица, языковая и этническая, в Вост. Европе, по-видимому, существовала издавна и широко.

[Ison]

Безусловно. Тот же Ярв. погост то у шведов был, то у России. И заселялся соответственно. Кстати, его происхождение от Ярвисаари - не мои домыслы, а из газетной статьи: толковалось в том смысле, что кругом болота (вода - одним словом), а Ярвисаари - "остров среди воды".

[Hrafn V.]

Ярвисаари - не мои домыслы, а из газетной статьи: толковалось в том смысле, что кругом болота (вода - одним словом), а Ярвисаари - "остров среди воды".

Я видел на сети, вероятно, ту самую заметку, о которй Вы говорите. Но, во-первых, там голая декларация, без доказательств или ссылок, во-вторых, в наше время газетным сообщениям верить невозможно, в третьих, saari при заимствовании финских топонимов в русский воспрозводится как -сар-. Да вспомните хотя бы Царское (< Сарское).
Село. Что касается форманта -сол, возможно (пусть Ингрид меня поправит), он связан с финским salmi "Пролив, протока".

[Ison]

Пусть так. Я не лингвист. И, действительно, какая вера газетам.

[a5k0Ld]

Оффтоп...В Финляндии есть певец Skandaali и у него есть песня Liikaa Skandaalia, если не затруднит переведите название песни! Заранее спасибо!