[Hrafn V.]

Это ещё раз к вопросу о переводах. В оригинале:

From the East I allure him,
At the West I secure him;
In the feast I foresee
Rare the relics for me;
Red the drink, white the bones.

The ravens sit greeding,
And watching, and heeding:
Thoro' wind, over water,
Comes scent of the slaughter,
And ravens sit greeding
Their share of the bones.

Thoro' wind, thoro' weather,
We're sailing together;
I sail with the ravens;
I watch with the ravens;
I snatch from the ravens
My share of the bones.
..............................

Я дико извиняюсь, но перевод - совершеннейшая отсебятина - в размере, содержании и даже в настроении.

[Gunnlaug]

Hrafn V.

Это ещё раз к вопросу о переводах. В оригинале:
From the East I allure him,
At the West I secure him;
In the feast I foresee
Rare the relics for me;
Red the drink, white the bones.
.....
..............................
Я дико извиняюсь, но перевод - совершеннейшая отсебятина - в размере, содержании и даже в настроении.

Ммм... да уж, кошмар. Спасибо за оригинал.

[Hrafn V.]

Между прочим, Булвер-Литтон даром что аристократ и консерватор, или, может, благодаря этому, очень неплохо передал те чувства, которые (гипотетически) могли обуревать скандинавского воина, идущего на смерть. Правда, Харальд Сигурдарсон был христианин, но уже по одному тому, что он был любитель и ценитель традиционной словесности, я могу заподозрить его в рецидивах языческих чувств.
Если на то пошло, вот окончание "баллады":

The green-waving fields
Are hidden behind
The flash of the shields,
And the rush of the banners
That toss in the wind.

But Skade's eagle eyes
Pierce the wall of the steel,
And behold from the skies
What the earth would conceal;
O'er the rush of the banners
She poises her wing,
And marks with a shadow
The brow of the King.

And in the bode of his doom,
Jaw of the Wolf, be the tomb,
Of the bones and the flesh,
Gore-bedabbled and fresh,
That cranch and that drip
Under fang and from lip,
As I ride in the van
Of the feasters on man,
With the King!

Grim Wolf, sate my maw,
Full enow shall there be,
Hairy jaw, hungry maw,
Both for ye and for me!

Meaner food be the feast
Of the fowl and the beast;
But the witch, for her share,
Takes the best of the fare:
And the witch shall be fed
With the king of the dead,
When she rides in the van,
Of the slayers of man,
With the King.

***
...and the dead ... sang this song:

***
Bold as thou in the fight,
Blithe as thou in the hall,
Shone the noon of my might,
Ere the night of my fall!

How humble is death,
And how haughty is life;
And how fleeting the breath
Between slumber and strife!

All the earth is too narrow,
O life, for thy tread!
Two strides o'er the barrow
Can measure the dead.

Yet mighty that space is
Which seemeth that small;
The realm of all races,
With room for them all!

[Tildr]

Простите, а оригинал написан на каком языке и в каком веке?

[Hrafn V.]

Я цитировал по изданию
E.Bulwer-Lytton. Harold, the last of the Saxon kings, vol.III, London, 1848.

[Gunnlaug]

Hrafn V.

Между прочим, Булвер-Литтон даром что аристократ и консерватор, или, может, благодаря этому, очень неплохо передал те чувства, которые (гипотетически) могли обуревать скандинавского воина, идущего на смерть. Правда, Харальд Сигурдарсон был христианин, но уже по одному тому, что он был любитель и ценитель традиционной словесности, я могу заподозрить его в рецидивах языческих чувств.

Согласен. Очень ярко и эмоционально. А рецидивы языческих чувств в тот период, думается, были нормой. Тем более в среде воинов.

[Макс Скальд]

Чего-то мы удалились от темы...

[Hrafn V.]

Ich melde gehorsamst, никак нет.
Битва у Моста при Каменном Броде, о ней же есть беседа, имела самые разнообразные последствия, коорые мы и обсуждаем. Вы же не станете возражать, что роман Булвер-Литтона обусловлен этим сражением ?

А вообще, Вы вольны прилагать усилия для направления беседы в желательное для Вас русло.

[Макс Скальд]

Hrafn V.

Ich melde gehorsamst, никак нет.
А вообще, Вы вольны прилагать усилия для направления беседы в желательное для Вас русло.

Делать мне больше нечего...

Да, там еще роман Ладинского имеется...

[Hrafn V.]

Макс Скальд,

Делать мне больше нечего...

Ваш ригоризм излишен. А отдушина должна быть.

Да, там еще роман Ладинского имеется...

Не помню, даже если читал. Но если Вам есть чего рассказать, давайте, я согласен присоединиться, даже если придётся основать новую нить, типа "отражение реальности в псевдоисторических романах".

[Макс Скальд]

"Анна Ярославна - королева Франции". Да честно говоря не столь уж и псевдоисторический. Честно пересказал сагу о харальде о СБ и кажется чего-то еще о гастингсе.

[Renic]

Анна Ярославна - королева Франции". Да честно говоря не столь уж и псевдоисторический.

Если учесть те скупые источники, которые о ней повествуют (Ярославне), может быть.

Хотя, по-моему, исторический роман сегодня трансформировался в любовно-авантюрную сагу.

А нужен ли сегодня художественно-исторический роман, когда есть свободный доступ к хроникам, серьезным исследованиям и пр.?

Имели бы сегодня успех Пикуль, Иванов и др.?

[Hrafn V.]

Renic,

Имели бы сегодня успех Пикуль, Иванов и др.?

А их успех кончился ? Их боле не читают ?
По моему разумению, назначение этой продукции - создавать мифы, а потребность в мифах сейчас выше чем когда-либо.

[Renic]

Hrafn V,

А их успех кончился ? Их боле не читают ?[

Нет, не кончился. Читают. А новые имена?
Кто-то повторил успех " Фаворита", "Руси изначальной"?
Может, успех этим произведениям сопутствовал, когда в публике интерес к данным событиям был, а других источников - нет.

Помню, заинтересовавшись Распутиным, единственную книгу, которую я смог найти, была брехливейшая "Тридцать три ступени вниз".
А потом...бац "Нечистая сила", которую читали в самиздате. Естественно - это было нечто.

[Hrafn V.]

Renic,

Кто-то повторил успех " Фаворита", "Руси изначальной"?

Ну, уж успех. Фаворита я начинал читать раз пять, и не смог, бросил.
Непосильная тягомотина, до рвоты. Единственная пикулиная книга, которую я прочёл - "На задворках Российской империи", кажется такой титул. Я готов снять шляпу перед любым человеком (правда. я не ношу шляп), который может читать Пикуля, но пусть мне объяснят, какие такие в нём достоинства.

Иванова я читал по молодости лет, как-то попробовал перечесть и не смог. Там, где более-менее, он просто изложил византийских историков, а в остальном - нестерпимый, как теперь говорят, гламур.
Розовые сопли, пушистые и белые славяне, живущие в коммунистическом вчера.

[Макс Скальд]

В целом, да.
И кстати - насчет свободного доступа к хроникам и пр.: это если человек языки знает...

[Renic]

Hrafn V

. Я готов снять шляпу перед любым человеком (правда. я не ношу шляп), который может читать Пикуля, но пусть мне объяснят, какие такие в нём достоинства.

Пикуля читал в 14-16 лет. Ну не было у меня, тогда возможности узнать о братьях Орловых и Потемкине. А хотелось. Достоинств в его произведениях действительно мало.

Иванова я читал по молодости лет, как-то попробовал перечесть и не смог. Там, где более-менее, он просто изложил византийских историков

Иванова осилить я тоже не смог. Опять же, так как византийские хроники были доступны относительно узкому кругу специалистов, остальным приходилось глотать сие.