[johnnydoe]

Финнам не то что не везло в 70-х-80-х, просто не хватало мастерства. Помню, кто из канадцев на кубке Канады в 87 г. сказал, что на кубок пригласили Финляндию, потому что острова Зеленого Мыса отказались приехать. В 90-х финики молодцы, но за них я не болею. Мой ранкинг:
1. Россия и Швеция
2. Беларусь (да, гол Копатя в ворота Сало я им простил)
3. Словакия
...
98. Канада
99. США
100. Латвия

А сборную СССР я уважаю. Больше чем профессионалов НХЛ. Не верю я что играли они так как играли, только потому что были запуганы. "Восстание" Ларионова и Фетисова против В.В.Тихонова - хотя возможно и можно понять, но поступок недостойный человека с большой буквы.

[сибирский волк]

johnnydoe

98. Канада 99. США 100. Латвия

За что же так североамериканцев и латышей. Латвия, по-моему, объективно, круче белорусов

johnnydoe

А сборную СССР я уважаю.

За что их уважать? За то, что на ЧМ и ОИ обыгрывали соперников, ослабленных оттоком в НХЛ, а потом раздували пропагандистскую истерию. А антитихоновское воосстание можно понять с любых точек зрения. Тихонов и рукоприкладством не брезговал.

[johnnydoe]

сибирский волк

За что же так североамериканцев и латышей. Латвия, по-моему, объективно, круче белорусов



За что их уважать? За то, что на ЧМ и ОИ обыгрывали соперников, ослабленных оттоком в НХЛ, а потом раздували пропагандистскую истерию. А антитихоновское воосстание можно понять с любых точек зрения. Тихонов и рукоприкладством не брезговал.

Североамериканцев - за неспортивное поведение их болел, которые с пеной у рта будут вам доказывать, что Канада страна №1 в хоккее, все остальные - 5-й сорт. Даже не второй. Любые аргументы (вроде, победы СССР в КК-81; преимуществе советских клубов над НХЛ в личных встречах) не видятся в упор. Еще за желание монополизировать хоккей как таковой.

Латвия не особо круче Белоруссии, а часто и слабее. А не нравятся они мне по тому, что встречи с Россией они видят как способ отомстить за "оккупацию", и по тому, что рады каждому поражению России. Надо сказать поражениям России рады все, кроме шведов, но лабусы радуются так, что смотреть без тошноты нельзя. Сужу по "дискуссиям" на доске IIHF, где из года в год по крайней мере с 2004 повторяется то же самое.

СССР и Тихонов. Повторю: не верю, что СССР выигрывала у всех и вся потому что боялась рукоприкладства Тихонова, преследований КГБ, и пр. Было что-то еще (но не деньги), что заставляло их бороться с теми же НХЛовцами. Что вселяло гордость за свою страну у пацанов, и что заставляло взрослое население "приклеиваться" к экрану, и что сейчас заставляет даже канадцев утверждать, что игры с СССР в 80-х - самый лучший хоккей, который они когда-либо видели. Вот за это я уважаю Тихонова и Касатонова. и не уважаю Фетисова и Ларионова.

[сибирский волк]

Согласен, что у советских было личное самолюбие профессионалов. Возможно их заводило глупое самомнение янки и канадцев. Да и класс у них был, не спорю. Но, повторяю еще раз, готов биться об заклад, что главный фактор советских побед - ослабленность соперников на ЧМ и ОИ оттоком звезд в НХЛ. Если бы его не было, то советы были бы равными среди сильных и не более того. Как сейчас Россия. Нынешнее русские медали (пусть и немногочисленные) честнее большинства советских "побед".
Вообще, считаю, что только Кубок Канады-81 - почти безупречная победа советов. И соперники в сильнейших составах и отношение к советам серьезное. И все равно сыгранность у них была выше. Они же лет 10 в этом составе играли. А шведы, канадцы -3 недели.
Латышей я отчасти понимаю. Оккупация ведь была, никуда не деться. Да, Россия здесь не причем. Но уж слишком часто мы подчеркиваем свое преемство от совка.

[johnnydoe]

я особо и не говорю о ЧМ и ОИ, хотя что мешало чехам, да и шведам, финнам, канадцам наигрывать свои звенья годами (если это такое мощное преимущество). я говорю о кубках канады, где ссср ни разу не проиграла канаде более чем в одну шайбу (насколько помню, могу ошибаться, но не намного), а один раз выиграла 8:1.

Нынешние российские (не только этнические русские там наверное играют) медали - жалкое подобие советских, поскольку пример чудаков на букву "м", вроде ларионова - типа за сборную совка и ее нехороших тренеров играть западло, до сих пор влияет на хоккеистов.

Латышей я не понимаю в упор. Самые зверские нацистские палачи, старательней самих оккупантов немцев, были именно они. А оккупированы они постоянно кем-то (немцами, шведами, поляками, русскими, советами, опять немцами, пендосами), только воняют они на того клиента, кто меньше всех платил за оккупацию. Нравственных сил подняться над этой ролью у них не хватает. Что еще любопытно, так эта вонь продолжается уже почти 20 лет после добровольного прекращения советской оккупации, и признаков, что идет она на убыль нет.

[сибирский волк]

johnnydoe

я особо и не говорю о ЧМ и ОИ, хотя что мешало чехам, да и шведам, финнам, канадцам наигрывать свои звенья годами (если это такое мощное преимущество).

Утечка в НХЛ мешала, в четвертый раз повторяю для особо непонятливых. Думаешь совки не уезжали в НХЛ из-за гиперпатриотизма?

johnnydoe

хотя что мешало чехам, да и шведам, финнам, канадцам наигрывать свои звенья годами (если это такое мощное преимущество).

утечка в НХЛ мешала, повторяю в четвертый раз, для самых непонятливых. Думаешь советские не уезжали в НХЛ из-за гиперпатриотизма? Как бы не так...

johnnydoe

пример чудаков на букву "м", вроде ларионова - типа за сборную совка и ее нехороших тренеров играть западло, до сих пор влияет на хоккеистов.

Ну так генетико-биологическое наследство совка дает о себе знать. Я тоже не понимаю отмазок, что отказ играть за сборную России - способ обратить внимание на плохое руководство федерации

johnnydoe

Латышей я не понимаю в упор. Самые зверские нацистские палачи, старательней самих оккупантов немцев, были именно они. А оккупированы они постоянно кем-то (немцами, шведами, поляками, русскими, советами, опять немцами, пендосами), только воняют они на того клиента, кто меньше всех платил за оккупацию. Нравственных сил подняться над этой ролью у них не хватает. Что еще любопытно, так эта вонь продолжается уже почти 20 лет после добровольного прекращения советской оккупации, и признаков, что идет она на убыль нет.

Не суди латышей строго. Их интеллектуальная элита физически уничтожена совками в 1940-1941 гг (расстреляна или сгноена в Гулаге). Кто остался? Спасибо, что хоть признал факт советской оккупации.

[Томас-Эрик]

сибирский волк

Их интеллектуальная элита физически уничтожена совками в 1940-1941 гг (расстреляна или сгноена в Гулаге).

Это уничтожение продолжалось до середины 50-х.

сибирский волк

Кто остался?

В самом деле, если учесть общую численность этого народа...
А хоккейная сборная Латвии играет на приличном уровне. То есть в число лидеров мирового хоккея не входит, но и заранее "проходным" соперником не является ни для кого.

[johnnydoe]

утечка в НХЛ мешала, повторяю в четвертый раз, для самых непонятливых.

И чехам?

Не суди латышей строго. Их интеллектуальная элита физически уничтожена совками в 1940-1941 гг (расстреляна или сгноена в Гулаге). Кто остался? Спасибо, что хоть признал факт советской оккупации.

Остальные народы пострадали от гулага не меньше, но обвиняют в этом русских (а точнее "восточные орды"), при чем до сих пор, только прибалты. Как я сказал, нравственных сил подняться над этой обидой у них не хватает, а также ума понять, что русские как нация в этом не виноваты, а "виновата" история. Хотя понятно, что им просто выгодно сейчас обливать грязью Россию, будет создаваться впечатление что они - часть Европы по своему менталитету (но Европа начинает просекать, что они за кадры и пускать их к себе все таки надо было очень осторожно).

[сибирский волк]

johnnydoe

И чехам?

Недомански, Дворжак, братья Штястны смотались в НХЛ еще при совковой ЧССР, если что. Не густо, но все же. Из наших совков - ни один (до перестройки). Зато и чехи в 70-е часто мочили красную машину. Выиграли ЧМ-72, 76, 77. И на других ЧМ часто били ссср (ЧМ -75 - 7:3, если не ошибаюсь) , но на другие матчи (со шведами, иногда финнами) эмоций не хватало, все выплескивали на оккупантов - 68.

johnnydoe

Остальные народы пострадали от гулага не меньше, но обвиняют в этом русских (а точнее "восточные орды"), при чем до сих пор, только прибалты.

Дааа? На Украине сейчас голодомор 30-х преподносят как геноцид украинцев с стороны русских. А что грузинские экстремисты про Россию говорят? Вообще, нынешний Кремль лучше бы защищал русских там, где их на самом деле угнетают, в Туркмении, например (в той же Латвии половина сборных по хоккею и футболу - русские, где же угнетение). В Латвии, в основном, политики разжигают антирусскую истерию. Как и у нас Кремль отвлекает внимание народа то на памятник в Эстонии, то еще на что. У латышей не хватает нравственных сил? Может быть. А у нас их хватает. До сих пор мумия в мавзолее. Истуканы лысому бланку стоят и кэпээрэфники и прочее отребье к ним цветы возлагают.

[Томас-Эрик]

сибирский волк

(ЧМ -75 - 7:3, если не ошибаюсь)

Точно помню, что 7:2, и, по-моему, в 1974.

сибирский волк

На Украине сейчас голодомор 30-х преподносят как геноцид украинцев с стороны русских

В одном из интервью - я свидетель - Тимошенко обвинила именно коммунистический режим, признав, что русский народ сам немало пострадал от голодомора.

[сибирский волк]

Томас-Эрик

В одном из интервью - я свидетель - Тимошенко обвинила именно коммунистический режим, признав, что русский народ сам немало пострадал от голодомора.

Ну, Тимошенко вынуждена себя сдерживать, как официальное лицо. Но антирусскую истерию на Украине отрицать нельзя. Да и идея о голодоморе как геноциде именно украинцев, пусть даже со стороны комуняк, глупа и провакационна. Красноперые меньше всего думали об уничтожении украинцев. Речь шла об укреплении системы.

[Томас-Эрик]

сибирский волк

Красноперые меньше всего думали об уничтожении украинцев. Речь шла об укреплении системы.

Вот именно. И так было во все времена, когда и повсюду, где они властвовали.

[slon]

сибирский волк

Зато и чехи в 70-е часто мочили красную машину.

и стимул у них был не меньший чем у латышей, недаром Ягр всю жизнь играл под номером 68

Томас-Эрик

Вот именно. И так было во все времена, когда и повсюду, где они властвовали.

Совершенно верно, а уничтожалось все что попадалось под руку. В тот год это были украинцы.

johnnydoe

добровольного прекращения советской оккупации

скорее добровольно-принудительного

[сибирский волк]

После 12-летнего перерыва молодежная сборная Швеции взошла на пьедестал чемпионата мира, завоевав серебро!!!!!!!!!

[norfin]

К сборной Швеции тоже всегда относился положительно. До сих пор в памяти великолепные мастера 80-х - Лооб,Рундквист,Кент Нильссон,Бергквист,Матс Неслунд,Томас Сандстрем,Бенгт-Оке Густафссон,Томас Стеен (это вообще любимчик!)...
А вот чехов не любил никогда, хотя тоже абсолютно всех помню из 70-80-х...

[Solstralen]

сибирский волк

С этого времени у меня определенная неприязнь к Белоруссии. Хотя в этом я, наверное, не прав.

Странно, что у русского неприязнь к Беларуси из-за шайбы, справедливо забитой, хоть и не без доли курьёза, конечно. Вы, Сибирский волк, правильно заметили, что не правы. Ведь счет-то был 3:3! Значит не такие уж мои земляки-белорусы аутсайдеры, как тут писали, раз смогли сильным шведам 3 шайбы забросить. Förlåt.

Вот так у меня и в семье. Я за белорусов болею, а муж за своих соотечественников, шведов. Даже ссоримся иногда. Но потом, конечно, миримся.

сибирский волк

За что же так североамериканцев и латышей. Латвия, по-моему, объективно, круче белорусов

И чего ж Вы так белорусов не любите?

сибирский волк

Латышей я отчасти понимаю. Оккупация ведь была, никуда не деться. Да, Россия здесь не причем. Но уж слишком часто мы подчеркиваем свое преемство от совка.

Извините за офф-топ и за то, что в мужской разговор вмешиваюсь. Ну какая, млин, оккупация? Прибалты при Советах жили намного лучше, чем даже белорусы. Хотя наша республика при Машерове не бедствовала. А уж с Россией никакого сравнения! Так как же так получилось, что оккупанты жили хуже и беднее, чем оккупированные?

Вернемся к хоккею. Ребята, извините. Но я действительно болельщица. И сборную Швеции тоже всегда уважала. Еще с советского детства. Так что тема мне интересна. Только, если можно, давайте не будем чувства национальной гордости затрагивать. А?

[norfin]

Машеров - символ счастливой,успешной,развивающейся,сильной и жизнерадостной Беларусии! Бесспорно!!!

А еще хорошо помню Андреаса Карлссона,Бу Берглунда,Андерса Эльдебринка,Хэдберга с Шебергом, Матса Чильстрема,Пелле Линберга,Ридденваля,Ослина, Фредрика Олауссона,Ульфа и Кьелля(Челя) Самуэльссонов,Пера-Эрика Эклунда,Томаса Градина (особенно на ОИ-84)...

[Dimych]

HV71 лучшие

[norfin]

Помню как ЦСКА Тихонова всякие там HV71 рвал как тузик грелку! Даже хлеще! Шведов чаще всего хватало на первые десять минут, а потом ВСЕГДА начиналось "Окончание Полтавской битвы"!!!

[Dimych]

norfin

Помню как ЦСКА Тихонова всякие там HV71 рвал как тузик грелку! Даже хлеще! Шведов чаще всего хватало на первые десять минут, а потом ВСЕГДА начиналось "Окончание Полтавской битвы"!!!

похоже ты от души высказался, тока не знаю по теме?! " Шведский спорт > Шведский хоккей"