Valhalla  
вернуться   Valhalla > Дневники > >>S<<
Регистрация

[we know who we are and what we wanna say and we don't care who's listening. we don't rebel to sell. it just suits us well. we're the bright young things]
Оценить эту запись

One love

Запись от >>S<< размещена 05.05.2020 в 15:26

Вчера меня спросили, почему Лондон. А почему Лондон? Есть очень хорошая цитата о том, что если вам надоел Лондон, то вам надоела жизнь. Я не знаю насколько быстро может надоесть Лондон и может ли он надоесть вообще, потому как я жила там только кратковременными периодами.
Но там что-то есть, понимаете. Из всех мест мира что-то есть именно там. Может, только для меня, а, может, и не только. Это особенное чувство, когда ты долго-долго куда-то идешь и тебе и холодно, и голодно, а потом ты такой оборачиваешься и - привет, Хитроу, мы дома, все ок. Я возвращаюсь туда уже много-много лет подряд и это чувство меня не покидает. Практически все свои перелеты я организую через Лондон - с целью если не побыть там пару дней, то хотя бы переночевать. Это то место, где все ясно и понятно, все говорят на привычном языке, и все места видены в учебниках, фильмах, собственными глазами и все дороги объезжены вперед и назад несчитанное количество раз. Известны все станции метро и этот вечный mind the gap, вездусущие голуби, happy hour, узкие сплюснутые помещения, плесень на потолках, ковровые покрытия на лестничных пролетах, никогда не останавливающееся сраное такси, два отдельных крана над умывальником, дешевые овощи у арабов, горы мусорных мешков вечерами на улицах и все время спешить, спешить, спешить.
Почему Норвегия за 12 лет не вызвала у меня таких чувств? Потому что Норвегия, в общем-то, отталкивает иностранную культуру: какими бы толерантными новрежцы ни пробуют казаться, их принцип - научить тому, что правильно. А Лондон - это мясорубка. Я думаю, такой же мясорубкой уже становится и Осло, но пройдет еще немало времени прежде, чем спокойно дышать можно будет и там. Вот это чувство, когда ты идешь по Лондону и на тебя никто не смотрит - оно может быть только там. Это совершенная тотальная свобода. То чувство, когда ты можешь пробовать себя в любой области деятельности, менять работы, ходить на курсы, да вообще ходить куда ты только хочешь ходить и делать все, что только хочешь делать. Менять квартиры и машины хоть каждую неделю, менять шмотки, находить новые знакомства. Лондон - это one love, это розовые очки на носу уже более десяти лет, это микрооргазмы просто от полежать в парке. Это действительно необъяснимо.
Размещено в про это
Просмотров 4558 Комментарии 18
Всего комментариев 18

Комментарии

  1. Старый комментарий
    аватар для Old
    Возможно, когда Вы подольше поживёте в Лондоне, -- мы узнаем о нём побольше


    "Мясорубка", в качестве нормы, мне уже кажется дичью какой-то. Да, то, что рассказывали знакомые гастеры, можно обозначить этим словом: мясорубка.

    То есть, в один из трёх дней тебя поставят на конвейер, и ты, и рядом с тобой индус, и все вы вместе -- будете лепить салатный лист на сэндвич. 14 часов в сутки. Но очень быстро. Но не больше чем раз в три дня. Так можно накопиь 500 евро в месяц!!!)))
    Запись от Old размещена 09.05.2020 в 23:54 Old вне сайта
  2. Старый комментарий
    аватар для >>S<<
    Цитата:
    Old Просмотреть комментарий
    Возможно, когда Вы подольше поживёте в Лондоне, -- мы узнаем о нём побольше


    "Мясорубка", в качестве нормы, мне уже кажется дичью какой-то. Да, то, что рассказывали знакомые гастеры, можно обозначить этим словом: мясорубка.

    То есть, в один из трёх дней тебя поставят на конвейер, и ты, и рядом с тобой индус, и все вы вместе -- будете лепить салатный лист на сэндвич. 14 часов в сутки. Но очень быстро. Но не больше чем раз в три дня. Так можно накопиь 500 евро в месяц!!!)))
    Я имела ввиду, что там все культуры перемешаны не то, что там кому-то надо работать по 14 часов. Я смотрю, у вас действительно очень предвзятое мнение о жизни заграницей. Там еще полно профессоров из других стран, не только рабочих на конвейере, которые есть и в России, и во всех других странах, не только в Англии
    Запись от >>S<< размещена 10.05.2020 в 00:04 >>S<< вне сайта
  3. Старый комментарий
    аватар для Old
    Мнение моё взято из нескольких источников, не менее других, чем Вы.


    С профессорами лично не знаком.
    Запись от Old размещена 10.05.2020 в 00:33 Old вне сайта
  4. Старый комментарий
    аватар для >>S<<
    Цитата:
    Old Просмотреть комментарий
    Мнение моё взято из нескольких источников, не менее других, чем Вы.


    С профессорами лично не знаком.
    Так не надо быть с ними лично знакомым, я вот с рабочими на конвейерах незнакома, но они ж там есть
    Это просто общая картина, нету черного и белого. Плюс ритм жизни у каждого свой, кто-то любит спокойствие, а кто-то стресс, передвижение и т. п. Это не значит, что какой-то из этих вариантов "дичь". Кому-то 500 евро - огромные деньги, а кому-то - нет. Я к тому, что мы живем в свободном интернациональном мире, делайте, что хотите и живите там, где хотите, все зависит только от наших желаний, стараний и потребностей, вот и все.
    Запись от >>S<< размещена 10.05.2020 в 00:45 >>S<< вне сайта
  5. Старый комментарий
    аватар для Old
    Я засмеялся даже. "Каждому по потребности" -- это формула коммунизма. То есть, невозможная формула.


    Есть и жизнь на Марсе, но нам просто хорошо, что у нас такой жизни нету.
    И ещё, во-первых, что надобно в этих эмиграциях отметить. Это, повторяю, во-первых. А почему во-первых? А потому что конвейерных гастеров-мужиков в Англии огромная куча, но Вы, -- цитирую --
    Цитата:
    я вот с рабочими на конвейерах незнакома
    .
    То есть, мужикам Англия предоставляет всю тяжёлую и грязную работу, а женщинам она предоставляет удобную возможность становиться матерями англичан.


    Поэтому никакой "общей картины" нету.



    Учите английский и выходите там замуж. У нас, у мужиков, -- свой путь. Однажды мы сбросим бомбу.
    Запись от Old размещена 10.05.2020 в 01:53 Old вне сайта
  6. Старый комментарий
    аватар для >>S<<
    Цитата:
    Old Просмотреть комментарий
    Я засмеялся даже. "Каждому по потребности" -- это формула коммунизма. То есть, невозможная формула.


    Есть и жизнь на Марсе, но нам просто хорошо, что у нас такой жизни нету.
    И ещё, во-первых, что надобно в этих эмиграциях отметить. Это, повторяю, во-первых. А почему во-первых? А потому что конвейерных гастеров-мужиков в Англии огромная куча, но Вы, -- цитирую -- .
    То есть, мужикам Англия предоставляет всю тяжёлую и грязную работу, а женщинам она предоставляет удобную возможность становиться матерями англичан.


    Поэтому никакой "общей картины" нету.



    Учите английский и выходите там замуж. У нас, у мужиков, -- свой путь. Однажды мы сбросим бомбу.
    Что ж вам все неимется-то по поводу языковых способностей и семейных статусов Я говорю по английски и мне есть за кого выйти замуж Но это ж ничего общего с эмиграцией не имеет. Не хотите работать на конвейере, ну работайте там, где хотите, при чем тут мужик вы или не мужик ну не именно вы, это так, обращение к иммигрантам. Я поэтому и говорю, что все в ваших руках и все зависит от желаний. Учите любые языки, получайте любое образование, а не хотите - не получайте. Живите, где вам нравится и все. Ни вас, ни кого-либо другого никто не заставляет работать на конвейере. Другая ситуация, когда иного выбора нет, но, мне кажется, вы к этой теме не относитесь. А те, кто относятся, не заслуживают пренебрежительного отношения по-любому.
    Запись от >>S<< размещена 10.05.2020 в 02:16 >>S<< вне сайта
  7. Старый комментарий
    аватар для Old
    Я отношусь с вниманием к любым темам, поскольку я человек любознательный.
    Мои знакомые работали на английском конвейере 3-4 месяца: просто чтобы понять, какая это дрянь.

    Лично меня Англия не интересует никак.


    Но Ваши рассказы, конечно, доставляют! )))
    Запись от Old размещена 10.05.2020 в 02:32 Old вне сайта
  8. Старый комментарий
    аватар для >>S<<
    Цитата:
    Old Просмотреть комментарий
    Я отношусь у любым темам, поскольку я человек любознательный.
    Мои знакомые работали на английском конвейере 3-4 месяца: просто чтобы понять, какая это дрянь.

    Лично меня Англия не интересует никак.


    Но Ваши рассказы, конечно, доставляют! )))
    Конвейер везде дрянь. Я работала на норвежском конвейере в 2008, ну и что, руки не отсохли. Выучиваешь язык и идешь учиться, работать, открывать свое дело или че там еще душе хочется. Не хочешь жить по местным правилам, ну не учишь язык и едишь домой. Конвейер это еще не самая плохая участь, могут еще в какой-нибудь бордель продать, например. Но не жить же с этой мыслью теперь. Или с мыслью, что в Англии тяжело сделать какую-то карьеру или жить максимально комфортно. Это в любом месте тяжело.
    Запись от >>S<< размещена 10.05.2020 в 02:45 >>S<< вне сайта
  9. Старый комментарий
    аватар для Old
    Про "в бордель продать" -- это Кипр. Знаю от девки, сбежавшей оттудова. Если прямо без паспорта бежать в Россиянское посольство, тогда спасёшься от демократии.


    Про такое в Норвегии ни разу не встречал. А что, и там бывает?


    Да, в Англии денег -- завались! Гребите их лопатой. Вот честно: желаю Вам удачи.


    А мне уже через 3 часа вставать и ехать на работу.


    Короче говоря, не обижайтесь, когда мы сбросим на вас бомбу, или пару "Посейдонов" на глубоководье рванём.

    Я желаю Вам выжить. Храните под рукой хоть надувную велосипедную камеру и насос.
    Запись от Old размещена 10.05.2020 в 03:42 Old вне сайта
  10. Старый комментарий
    аватар для >>S<<
    Да везде бывает, и на Кипре, и в Норвегии. У вас реально какие то странные привязки каких то определённых фактов к каким то определённым местам ������ Вы чем то обижены на людей, живущих заграницей? Откуда столько желания доказать им, что они живут неправильно? Ну там гребут деньги, стоят на конвейерах, рожают детей от англичан. Я даже не вижу, что плохого в этих трех примерах. Откуда вообще какое то желания кидать бомбы? Вы за терроризм? Если так, то я думаю, нам не о чем больше дискутировать.
    Запись от >>S<< размещена 10.05.2020 в 10:23 >>S<< вне сайта
  11. Старый комментарий
    аватар для Old
    Цитата:
    Что ж вам все неимется-то по поводу языковых способностей
    Про языковые способности я вообще ни слова не говорил.
    Цитата:

    У вас реально какие то странные привязки каких то определённых фактов к каким то определённым местам
    Это было сказано о региональном бизнесе в разных странах Европы. Ведь никогда не было "единой Европы". Везде свои традиции. На Кипре такие.
    Цитата:
    Вы чем то обижены на людей, живущих заграницей? Откуда столько желания доказать им, что они живут неправильно?
    Вот странно. Я ведь пожелал Вам удачи в покорении Англичанской страны. Благословил. Удача Вам пригодится, уже нужна. Если Вы прожили в Норвегии 12 лет, то наверняка слышали, что удача -- это как одежда, которую носит человек. И тогда он может благословить или проклясть.


    А Вы меня почему-то террористом назвали. Я очень законопослушный человек. Я обхожу законы только там, где они это позволяют. Я перехожу перекрёсток только на зелёный свет светофора. Всегда! И испытываю при этом особое эстетическое удовольствие. А Вы меня -- террористом!


    Главным террористом всего прошлого тысячелетия была Англия. С XIII по XX век, на протяжении 7-ми столетий. И до сих пор Лондон мнит из себя метрополию. Вполне вероятно, этим-то он Вам и нравится. Спекулятивные огромные деньги, несмотря на ещё большие долги, мёртвая фальшивая монархия, попытки управлять миром руками США, ибо свои руки давно отсохли...

    Мерзость.


    Для общего развития:
    Британская империя.
    [ame="https://www.youtube.com/watch?v=hoErkZuZkrY"]Британская империя в цвете 1[/ame]



    16:00 -- "Всего за 10 недель, за время охоты вице-короля лорда Линлегоу, было убито 38 носорогов, 27 леопардов, 15 медведей и 120 тигров." (с).


    Вот это террор. С населением колоний Англия обращалась подобным же образом. "Давай не будем вспоминать"?


    Индия, в начале XX века, еле-еле выползла из-под колониального террора Англии. При этом индусы использовали принцип "Ненасильственного неповиновения".


    Я практикую этот же принцип.
    Но мне кажется, что, потеряв прежнюю силу, Англия сохраняет до сих пор имперские амбиции. Ведь гастеры на тяжёлую работу и самки для свежей крови -- это ничто иное, как высасывание ресурсов из современного мира. Это грабёж, это дань, которой обложена вся Восточная Европа и Ваша Прибалтика, в том числе.


    Дело кончится войной. Войной за физические ресурсы.
    Запись от Old размещена 12.05.2020 в 17:51 Old вне сайта
  12. Старый комментарий
    аватар для >>S<<
    Это потому что у вас манера вести диалог пассивно-агрессивная: вроде и хорошего пожелали, а вроде и ведро говна вылили. Я вам говорю, вы живите где хотите и делайте че хотите, вас никто ничего делать не заставляет. А вы мне посоветовать учить английский и кого-то родить какому-то англичанину хотите. Ну давайте я вам посоветую родить от англичанина Или назвать женщин "самками". Или "грести деньги". Это все пассивная агрессия. О чем я вам и пробовала рассказать. И что людям, в большинстве своем, похуй на все эти исторические факты, и мне в том числе. Следуя этому принципу в мире вообще не найдется ни одного места, где можно было б жить с чистой совестью. Я не знаю откуда вы, но мне почему-то кажется, что из России. Вам от сталинских репрессий блевать не хочется? И говорить об имперских амбициях Англии, наверное, прикольно, когда дома на посту президента чувак совершенно неадекватный? Ну вот как-то так. А дело, может, и кончится войной, но мне как-то похуй в данный момент. Я хочу жить, смотреть, учиться, путешествовать. Чего и вам советую, на Кипр, например, съездите. Чтоб у вас об этом месте представления были не только из рассказов проституток. Вот я вам щас тоже некрасиво ответила, но как иначе-то?
    Запись от >>S<< размещена 12.05.2020 в 19:04 >>S<< вне сайта
  13. Старый комментарий
    аватар для Old
    Улыбнули меня. ))


    Если я просто говорю правду, исторически подтверждаю, что это правда, а Вам или ещё кому -- эта правда не нравится и поэтому кажется проявлением агрессии, -- ну так что ж?


    Это "ведро говна" не я сотворил. Это неотъемлемая собственность Великой Бритаской империи. И оно, это ведро, существует независимо от моего желания. И червяки в этом ведре, бодрствующие себе и поныне, как деятели мирового финансового кризиса, -- они же меня не спрашивали, как им быть. Поэтому к ним я могу относиться с полным сарказмом.


    Так Вы же в Англию хотите. Чего же плохого, всвязи с этим, я Вам пожелал? Добавить в английскую кровь и денег заработать? И за это Вы мне в ответ хамите, говоря, что я, мужик, должен рожать? Хамство и глупость, а больше ничего. Смысла же нету никакого в этом Вашем высказывании. Мужики же детей не родют, иль Вы готовы поспорить?


    А что людям похуй, это я согласен. И лягухе похуй в кастрюле, которая медленно нагревается до кипятка.


    Поэтому и существует наш сайт. Вот именно для этой пользы, для критического осмысления реальности.
    Запись от Old размещена 12.05.2020 в 20:12 Old вне сайта
  14. Старый комментарий
    аватар для >>S<<
    Ай ну то есть, вы мне желаете родить от англичанина - это норм, а я вам - так я хамло сразу? Ну хз, я думала это соревнование абсурдных советов, вот я вам и посоветовала. Вы тоже не обижайтесь.
    В критическое осмысление реальности еще входит и понятие здравого смысла. И здравый смысл говорит мне, что я не могу выбрать место жительства, основываясь на идеологии. Но я могу прожить свою жизнь счастливым и свободным человеком, и, допустим, родить детей от мужчины, которого люблю, пусть он будет хоть англичанин, хоть француз, хоть араб, а хоть и русский.
    А на счет проявления агрессии - да ничего, это просто некрасиво, это говорит о том, что вам зачем-то надо оскорбить собеседника, я вот и спросила несколько раз, а зачем? Если вам интересно, что я там буду делать в Англии и кем работать, то это тоже можно спросить вот просто так, нормально: а что ты будешь там делать и как? Пророчить мне участь гастера с 14-часовым рабочим днем и 500 евро в месяц, ну это как-то знаете. Я и сама уже не зарекаюсь, хуй там знает что теперь будет после этого кризиса. Но я это о том, что надо проще быть и общаться будет легче, всем. Я вот вечно в сми бывшего совка на это натыкаюсь: зачем-то надо как-то опустить собеседника, при чем еще и изловчиться как-нибудь.
    Я с истроческими фактами не спорю-то, все там правда, пишите и рассказывайте, все ок, я почитаю и посмотрю, мне интересно. Неправда - это ваши советы касательно меня лично. Я не еду в Англию, чтобы от кого-то рожать. Ну это просто противно, вы меня извините конечно.
    Запись от >>S<< размещена 12.05.2020 в 21:09 >>S<< вне сайта
  15. Старый комментарий
    аватар для Old
    1. Я недавно спросил: могу я комментировать Ваш дневник, оставляя свои впечатления по темам, которые подняты Вами? Вам достаточно сказать один раз "не надо", и я дистанцируюсь от Вашего дневника. (Вырезать спам я всё-таки должен, как модер).


    2. Было 4 модера до меня и я искренне надеюсь, что после меня будет тоже не менее четырёх. Нервы у всех нас стальные, обидеть нас невозможно.


    3. Нету женской и мужской логики, логика всего одна, и мне её преподавали. Вся логика основана на трёх функциях: "И", "Или", "Не". И англичане давно всё придумали за нас: или мы живём по их правилам, или не живём вовсе. В Лондоне у Вас точно по-другому не получится.

    Я не вижу логических противоречий между нами, но разница в опыте, навыках, личных целях и накопленных впечатлениях -- огромная.
    Цитата:
    Пророчить мне участь гастера с 14-часовым рабочим днем и 500 евро в месяц, ну это как-то знаете.
    Мне кажется, я отчётливо сказал, что эту участь англичане определили для мужиков из Восточной Европы. Вы, надеюсь, не мужик 40-летний с ипотекой на всю голову? Тогда (если так), то Вы невнимательно меня прочитали и обиделись на то, что я говорил не о Вас.

    Цитата:
    Я вот вечно в сми бывшего совка на это натыкаюсь: зачем-то надо как-то опустить собеседника
    Мне тут 2 года назад в спорах очень сильно ставили в вину, что я не из России, и поэтому про русскую-де участь нифига не знаю, чтобы спорить. А сейчас Вы мне то же про Европу заявили. Ну сомалиец я, что же мне теперь, заткнуться и не вякать?
    Запись от Old размещена 13.05.2020 в 00:14 Old вне сайта
  16. Старый комментарий
    аватар для >>S<<
    1. Комментируйте, все ок
    2. Я никого обижать и не хочу, я очень не люблю это дело.
    3. Так я об этом и писала, что те, кто не хотят адапртироваться, всегда есть выбор уехать в другое место.
    Я только не понимаю, что именно у меня там по вашему по-другому не получится? Не рожать детей от англичан? Ну че я знаю, за столько лет жизни не родила, то могу вас заверить, что не рожу и щас По крайней мере уж точно не за паспорт.
    На счет мужиков. Ну мне это просто из первого поста так показалось. Но там реально полно людей, которые не гастеры из той же Восточной Европы. А гастеры, ну а что теперь, в наших странах им не прокормиться, учеными они не станут по очевиным причинам и они сами это понимают. Тут столько же вины системы, сколько и людей самих. Идеальной ситуации нигде нет, в той же Норвегии их эксплуатируют по полной, только ничего не афишируется, скандируется только об уважении труда и т. п. Но для всех этих людей не очень много вариантов, либо обратно в какую-нибудь Сирию, либо конвейер в Лондоне. Так что тут из двух зол.
    Я не знаю откуда вы, мне просто показалось из всех постов, что из России, может где-то на форуме мелькало. А вообще это общая черта бывшего блока. Если собеседник несогласен, то он проститутка, дурак и знай свое место
    Я говорю, что у вас странные впечатления от Европы. Там много говна, но так его везде много, нельзя ж в нем ковыряться всю жизнь. Надо еще и время на что-то хорошее находить.
    Затыкаться не надо, у нас тут не режим
    Запись от >>S<< размещена 13.05.2020 в 03:31 >>S<< вне сайта
  17. Старый комментарий
    аватар для Old
    Цитата:
    Так я об этом и писала, что те, кто не хотят адапртироваться, всегда есть выбор уехать в другое место.
    Перекати-поле? Это что-то такое лёгкое, колючее, гонимое ветром?


    Э-э... не надо меня заверять, а тем более, Вам самой заверяться. Поймите: серьёзные люди, может быть, даже лорды, разработали стратегию социально-экономического развития Англии на обозримое будущее. Там место для Вас уже прописано. Так же точно, как для индуса-гастера, только у него своя роль, а у Вас другая. И вот, попадая в эту машину, Вы будете действовать по её правилам, без вариантов. Как Вы сами говорите, "придётся адаптироваться, или уехать".
    Цитата:
    Тут столько же вины системы, сколько и людей самих.
    Нет! Вины людей совсем нету. Так выстроена Система, и человек-одиночка ничего не может с этим поделать. Если он тратит 14 часов в сутки на то, чтобы посто прокормить себя, -- то как он одновременно может изучать науки, или, хотя бы, языки? Но Вы и сами себя на место поставили:
    Цитата:
    Так что тут из двух зол.
    Я понял Вас так. Первое зло -- это потерянный человек, вечный беглец, работник на конвейере. Второе зло -- стойло в Системе. Приспосабливайся. Принимай роль, которую для тебя прописали. Благодари и "ку" делай.


    А я нахожу время для добрых дел. Кошку погладить, сад посадить. Кстати, вот сад -- это ближайшая задача.


    P.S.
    Ваше жеж --
    Цитата:
    Вена, подумал Г., труп; возможно, вся Европа - это только наряженный мертвец в открытом гробу.
    Запись от Old размещена 13.05.2020 в 11:33 Old вне сайта
  18. Старый комментарий
    аватар для >>S<<
    Это цитата из какой-то книги, которая мне понравилась. Я вам тоже самое и говорю, а вы мне пересказываете другими словами. Я все это знаю, но мне просто похуй. И что в Европе хорошо и что в ней плохо. Мне просто похуй, мне не это важно сейчас. Первое зло - это война, я ж там про Сирию написала, допустим. А второе зло - это конвейер. И вся жизнь такая, все выбирают из двух зол. У меня мое зло, у вас свое. Вы поймите, что у меня нет привязки к какому-то месту, я не русская, и не литовка, я тут просто родилась. Мой дом - не Россия и не Литва, я просто прожила тут какое-то количество лет, говорю на этих языках. И это количество лет уже очень близко к тому, которое я провела в Норвегии. А если брать сознательную жизнь - то она абсолютно вся там. Мне никакой разницы на каком языке говорить и с какими людьми общаться. Я и всех понимаю и не понимаю одинаково. Может, это и есть перекати поле, но мне действительно хорошо практически везде. Вы боретесь с ветряной мельницей, доказывая мне, что мое место там кем-то уже приготовлено. Так оно приготовлено и в других странах. Но я хочу вот это место сейчас. Мне на нем комфортней, чем на месте, которое мне приготовил парламент Литвы. Почему вы ничего не рассказываете об этих "местах в стойлах" других стран? Я, к сожалению, не революционер и не бизнесмен, я всю жизнь буду работать кем-то на кого-то, иначе говоря, быть в стойле. Ну так а что? Вот и тут два зла: я могу быть менеджером ресторана в Лондоне за три тысячи фунтов в месяц, а могу быть менеджером ресторана в Вильнюсе за 500. Но только Лондон мне еще близок и более понятен. Я могу получить там высшее образование, могу пробовать себя в разных отраслях. Мне легче говорить по английски, чем по литовски. Я выросла на их фильмах, их культуре. Может, вам это тяжело представить. Поэтому меня и тянет туда.
    Это не значит, что я не смогу делать добрые дела там. Или что кто-то не может делать их в другом месте.
    Запись от >>S<< размещена 13.05.2020 в 20:36 >>S<< вне сайта
 

Реклама
реклама
Buy text link .

Часовой пояс в формате GMT +3. Сейчас: 14:48


При перепечатке материалов активная ссылка на ulver.com обязательна.
vBulletin® Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.