Valhalla  
вернуться   Valhalla > Дневники > Sölveig
Регистрация

  1. Старый комментарий
    аватар для Old

    Волшебная бузина или Сказка о Потерянном Времени

    Да, вот что я давеча недоговорил.
    Цитата:
    Sölveig Просмотреть комментарий
    У Гитлера уже была стратегическая необходимость
    После того, как Гитлер занял часть Польши, Прибалтику, получив таким образом пахотные земли для растущего немецкого населения; когда он вернул Эльзас и Лотарингию с их угольными копями, которыми Франция заплатила Германцам ещё аж за помощь в усмирении Хрольва Пешехода, -- все стратегические необходимости были решены. Совершенно не нужно было воевать со всем миром. Гитлер мог тогда остановиться, он мог. То, что началось в конце 1939 года было чистым безумием, которое очень дорого обошлось немецкому народу.
    ------------------------------------------------------------

    Цитата:
    Sölveig Просмотреть комментарий
    Обусловленное действие, как я это понимаю
    Психология нам говорит, что на 80 % человек обусловлен генетически, и только 20 % его психических реакций сформированы воспитанием. Философы давно сошлись на том, что, как один бильярдный шар расталкивает несколько других шаров, и все траектории можно просчитать, точно так же одна мысль, идея, анализ оперативной обстановки, опыт... одно психологическое явление с суммой всех его обусловливающих причин, -- механически порождает несколько других психологических явлений, и так без конца. То есть, в строгом смысле слова, всё обусловлено, даже Лермонтов, Есенин и Некрасов.
    Но мы "на глазок" проводим вотерлинию между обусловленными и необусловленными людьми, их поступками.
    Здесь Вы говорите, что обусловленность происходит из рассудка. Но я возражаю: люди так мало пользуются рассудком, что нечего об этом и говорить. ))

    Цитата:
    Sölveig Просмотреть комментарий
    где дамы собираются для приятного времяпрепровождения в ванильно-мистической обстановке.
    Оценил
    Цитата:
    Sölveig Просмотреть комментарий
    В XVIII - XIX веках как раз этим и занимались - вспомните этот ажиотаж вокруг спиритических сеансов и чем они на самом деле являлись.
    Упомянутые века в истории нашей цивилизации были очень яркие. В то время занимались практически ВСЕМ. Потому что Церковь была побеждена, наконец-то, и отлучена от общества. И стало можно заниматься ВСЕМ. Теперь из тех занятий: мы над колдунами смеёмся, а техническими достижениями пользуемся каждый день.
    И. Специфическую ценность имеет сам дух той эпохи. "Тот самый Мюнхгаузен". (с).

    Цитата:
    Sölveig Просмотреть комментарий
    Я Вас разочарую, но Богам нет до нас ровным счётом никакого дела. У них своих проблем навалом, забот и занятий. "Что нам до Адама и Евы? Что нам до того, как живет земля?" (с) Мельница. На мой взгляд, очень верное описание.
    Вы вряд ли сможете меня разочаровать.
    Потому что богам (действительно!) нет дела до тех людей, у которых нет дела до богов.
    Цитата:
    Sölveig Просмотреть комментарий
    Гадание же для сторонних лиц, а тем более для группы становится сомнительным. .
    Как правило, боги сами решают этот вопрос. Так что нечего заморачиваться. И нечего превращать религию в бизнес.
    Запись от Old размещена 16.02.2013 в 00:26 Old вне сайта
  2. Старый комментарий

    Волшебная бузина или Сказка о Потерянном Времени

    [quote=Old;bt2292]В современном мире, к сожалению, очень редко учитываются даже очевидные факторы обусловленного действия. [/quote]
    Обусловленное действие, как я это понимаю - это то действие, которое человек совершает исходя из анализа оперативной обстановки, опираясь при этом на сумму опыта полученного в процессе обучения, взаимодействия с внешним миром, исторический, своего окружения ets, проще сказать "так принято". Далеко не каждый осознаёт, что его действия обусловлены.

    [quote=Old;bt2292]В XVIII и XIX веках в этом смысле дела велись лучше. Не буду приводить примеры: Вы сами сказали, что их есть множество.
    Но я не вижу противоречия между предсказательством и наукой. Правда. Вы же сами сказали: какое это было ответственное занятие, предсказывать.[/quote]
    Ответственность заключается не только в самом процессе гадания, но также и в следовании данной предсказателем рекомендации, в противном же случае это превращается в филиал космополитенского дамского клуба, где дамы собираются для приятного времяпрепровождения в ванильно-мистической обстановке. В XVIII - XIX веках как раз этим и занимались - вспомните этот ажиотаж вокруг спиритических сеансов и чем они на самом деле являлись.

    [quote=Old;bt2292]Теперь насчёт деформации. А нету её. Всё осталось как было: есть люди с их последовательным (или дурным) поведением, и есть боги с их последовательным поведением.[/quote]
    Я Вас разочарую, но Богам нет до нас ровным счётом никакого дела. У них своих проблем навалом, забот и занятий. "Что нам до Адама и Евы? Что нам до того, как живет земля?" (с) Мельница. На мой взгляд, очень верное описание.

    [quote=Old;bt2292]Вот я недавно понял, что мой старый бывший друг -- уже совсем мне не друг, а только денег хочет. И я хотел (и мог) раздавить его. Но руны мне сказали, что не надо. И точно: оказывается, ему помогли, и он через 3 месяца кое-как выправил ситуацию. В итоге: друга у меня больше нет (обусловленное решение), но и претензий у меня к нему нет, и предсказание спасло нас от конфликта.[/quote]
    Про это я и пишу, что это работает когда человек сам себе гадает и сам этому следует. Гадание же для сторонних лиц, а тем более для группы становится сомнительным.

    [quote=Old;bt2292]С Гитлером, во-первых, была не обусловленная необходимость, как понмаем её мы, сторонние люди.
    У Гитлера была субъективная необходимость: военный синдром и чувство мести за испорченное английскими газами зрение. А Германии, втоптанной в грязь, нужен был лидер, герой. И вот, две обусловаленные судьбы встретились... Получилась как бы объективная необходимость.[/quote]
    Так я об этом и пишу: в условиях войны ему приходилось действовать исходя и стратегической и оперативной обстановки.
    Запись от Sölveig размещена 15.02.2013 в 15:03 Sölveig вне сайта
  3. Старый комментарий
    аватар для Old

    Волшебная бузина или Сказка о Потерянном Времени

    В современном мире, к сожалению, очень редко учитываются даже очевидные факторы обусловленного действия. В XVIII и XIX веках в этом смысле дела велись лучше. Не буду приводить примеры: Вы сами сказали, что их есть множество.
    Но я не вижу противоречия между предсказательством и наукой. Правда. Вы же сами сказали: какое это было ответственное занятие, предсказывать.

    Теперь насчёт деформации. А нету её. Всё осталось как было: есть люди с их последовательным (или дурным) поведением, и есть боги с их последовательным поведением.
    Вот я недавно понял, что мой старый бывший друг -- уже совсем мне не друг, а только денег хочет. И я хотел (и мог) раздавить его. Но руны мне сказали, что не надо. И точно: оказывается, ему помогли, и он через 3 месяца кое-как выправил ситуацию. В итоге: друга у меня больше нет (обусловленное решение), но и претензий у меня к нему нет, и предсказание спасло нас от конфликта.

    С Гитлером, во-первых, была не обусловленная необходимость, как понмаем её мы, сторонние люди.
    У Гитлера была субъективная необходимость: военный синдром и чувство мести за испорченное английскими газами зрение. А Германии, втоптанной в грязь, нужен был лидер, герой. И вот, две обусловаленные судьбы встретились... Получилась как бы объективная необходимость.
    Запись от Old размещена 15.02.2013 в 03:16 Old вне сайта
  4. Старый комментарий

    I Norr

    [quote=Aliena;bt2286]Теперь ясно. Спасибо!

    А мне не довелось на Кольском побывать, хотя готовилась
    к зимнему походу.[/quote]
    А что Вам помешало?
    [quote=Alland;bt2287]Кто поёт и чья музыка?[/quote]
    Это группа "Мельница", вокал - Хелависа (Наталья)
    Запись от Sölveig размещена 11.02.2013 в 00:51 Sölveig вне сайта
  5. Старый комментарий

    I Norr

    Кто поёт и чья музыка?
    Запись от Alland размещена 11.02.2013 в 00:47 Alland вне сайта
  6. Старый комментарий
    аватар для Aliena

    I Norr

    Теперь ясно. Спасибо!

    А мне не довелось на Кольском побывать, хотя готовилась
    к зимнему походу.
    Запись от Aliena размещена 11.02.2013 в 00:37 Aliena вне сайта
  7. Старый комментарий

    I Norr

    Да, это рядом, но всё-же Хибины несколько в стороне, это поход на гору Нинчурт, там Сейдозеро, Ловозеро и речка Сейдъяврйок =)
    Запись от Sölveig размещена 11.02.2013 в 00:32 Sölveig вне сайта
  8. Старый комментарий
    аватар для Aliena

    I Norr

    куйва, нинчурт, сейдозеро, сейдъявр, чувруай , как, разве это
    не хибинские названия?

    А что за горы в Вашем ролике?
    То что северные, ледником сглаженные, озёрами наполненные,
    это ясно как в божий день. И морошечка мелькнула.
    Запись от Aliena размещена 11.02.2013 в 00:27 Aliena вне сайта
  9. Старый комментарий

    I Norr

    Нет, не совсем:))))
    К Хибинам - левее =))
    Запись от Sölveig размещена 11.02.2013 в 00:22 Sölveig вне сайта
  10. Старый комментарий
    аватар для Aliena

    I Norr

    Это, стало быть, Хибины?

    Душевно!
    Запись от Aliena размещена 11.02.2013 в 00:16 Aliena вне сайта
  11. Старый комментарий

    Волшебная бузина или Сказка о Потерянном Времени

    Я как раз эту проблему взаимодействия и подняла в этой заметке. Просто в современном мире очень много очевидных вещей, тех же факторов обусловленного действия. Дело-то не в том, что прав он или не прав, только толку-то? У Гитлера уже была стратегическая необходимость, в таком случае очень сложно следовать подобным рекомендациям.
    Запись от Sölveig размещена 08.02.2013 в 11:31 Sölveig вне сайта
  12. Старый комментарий

    Волшебная бузина или Сказка о Потерянном Времени

    Например, гадание показывает,что бизнес-партнёр что-то мутный какой-то и доверять ему не стоит.Хотя он красиво и убедительно говорит,рисует точный и логичный бизнес-план,показывает правильные документы и вообще как - бы подарок судьбы.

    Потом оказывается,что действительно случается какой-либо форс-мажор(не зависящий даже от этого человека: тюрьма,гибель,внезапный крах рынка и т.д) и предсказатель был прав.

    Если слушать (вернее прислушиваться) такого предсказателя и следовать постоянно его советам,то можно избежать лишних проблем.

    А вот Гитлер как-то странно пользовался советами.Ему предрекали неудачу восточной компании,но он поступил по-своему
    Запись от Alland размещена 08.02.2013 в 06:54 Alland вне сайта

Реклама
реклама
Buy text link .

Часовой пояс в формате GMT +3. Сейчас: 13:38


При перепечатке материалов активная ссылка на ulver.com обязательна.
vBulletin® Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.