[Erichka]

Средний возраст - это когда тебе всё равно, куда идёт жена, лишь бы не тащиться вместе с ней

Есть ли жизнь в среднем возрасте? АУ!

[Radogora]

Erichka, ой, как не хоцца это обсуждать. Меня всегда прет и колбасит. Надо бы подрасти.

[Erichka]

Radogora, я вот тож не верю, что стану другой...

[Margo]

Erichka, жизнь есть в любом возрасте. Если хочешь жить...

[Erichka]

Margo, а вдруг она (жизнь то бишь) станет вялой, вязкой, томной?

[Radogora]

Erichka, а вот если об этом думать, то... всяко можно накликать. Предпочитаю не думать.

[Ivar]

Erichka, не понимаю, почему речь зашла о семье?

Средний возраст - это когда тебе всё равно, куда идёт жена, лишь бы не тащиться вместе с ней

- такая ситуация может возникнуть в любом возрасте.

[PzKpfw]

Эх... до него еще дожить бы. Да еще и жену найти...
А вообще думаю не так уж там и плохо.

[Xmel]

А он вообше-то когда настаёт? У меня тут на днях один дядька, забредший к нам в офис, поинтересовался насчет моего возраста и матримониального статуса. Мне скрывать нечего, я ему все и выложила, мол, слегка за 20, не замужем и не в поиске... И тут он разразился "гениальной" фразой. "Дааааа... Двадцать лет для женшины - ето... ВОЗРАСТ." Вот ТАКОЕ как прикажете понимать?

[Erichka]

Xmel,

Вот ТАКОЕ как прикажете понимать?

а у китайцев на этот счёт имеется отличная поговорка: "Если ошибся дорогой, то можно вернуться; если ошибся словом — ничего нельзя сделать"

А он вообше-то когда настаёт?

у меня эта планка всё отодвигается и отодвигается... но где-то там - 30-40 лет...

[Xmel]

Erichka,

но где-то там - 30-40 лет

а я смотрю на своих родителей и понимаю, что некоторые индивиды и в 45 не подозревают о среднем возрасте

[PzKpfw]

Xmel, может он имел ввиду "это ВОЗРАСТ для..." ???
О! А это тема для нового топика: Что надо сделать к 20 ти годам?

[Xmel]

PzKpfw,

может он имел ввиду "это ВОЗРАСТ для..." ???

Ну не знаю. Таким тоном, как ето было сказано... Да ну его в болото вообше!

Что надо сделать к 20 ти годам?

Вот тут вопрос сразу возникает: а что, потом уже поздно? Старость подгребает и всё такое?

[PzKpfw]

Так я и спрашиваю: а есть ли в жизни такие ... ну ... "этапы", что ли?
Когда надо оглянуться, посмотреть : как много не сделано... как много предстоит не сделать!
Вот спросите 30-40 летнего человека: считает ли он себя старым, много ли успел сделать?
Ведь каждый по разному ответит. Кто то на завтра не загадывает, а кто то спланировал все на 10 лет вперед (скуучно!)
А за кого то все спланировали...

PzKpfw добавил(а) [date]1097329709[/date]:
Ага, я тут недавно тот одной 17,9 летней девушки услышал: мол если я не женюсь в 18 и не рожу в 20 - все пропало, все поздно, и т.п.
Как вам такое. Я честно говоря не нашел слов, чтобы ее переубедить. А потом оказалось, что она хочет повторить путь своих родителей. У них как раз так и было. Вот.
ИМХО главный плюс среднего возраста, это возможность выбора, наличие альтернатив, жизненного опыта и понимания суетности этого мира. Да, ну и работа там, деньги, и прочее - тоже неплохо...

PzKpfw добавил(а) [date]1097329767[/date]:
И вообще, почему эту тему в основном молодежь обсуждает?
"Старикам" сказать нечего?

[Xmel]

PzKpfw, Мне кажется ето не етапы, а скорее моменты. Мне иногда становится реально жутко, что вот я завтра умру, а столько ешшо не сделано... А страха перед возрастом нет. И я не думаю, что, например, в тридцать лет что-то глобально во мне изменится, что жизнь кончится, или наоборот только начнется.

[DaGGoN]

Salve ALL!

предлагаю цитату из книги Николая Козлова "Как отностися к себе и людям". Для тех, кого заинтересует цитата позже могу выложить архив статьи. Данный отрезок про теория личностных кризисов каждые 7 лет.
Hо американский психолог Гейл Шиихи
утверждает, что эти кризисы имеют определенную тематику, последовательность
и следуют друг за другом через каждые семь лет, начиная с
шестнадцатилетнего возраста.

Эти позиции достаточно спорные, но на мой взгляд, очень полезные.
Даже если кризис наступил не через семь, а через пять или десять
лет, и даже если тематика его и характер переживаний немного
другие - человек, знакомый с общей концепцией, быстрее сможет во
всем разобраться и принять правильные решения.

Кризисы у мужчин ярче выражены и протекают тяжелее, поэтому
описываются именно они. Итак, где-то в шестнадцать лет подросток встает
перед проблемой, когда нужно доказать (в первую очередь себе и только потом
- другим): "Я уже не маленький! Я все могу сам, не хуже любого взрослого!"

Он старается оторваться от родительской опеки, ищет
самостоятельные пути во взрослую жизнь. Поиски...
Бродяжничество... Попытки установить любовные контакты с
девушками...

И то, что взрослые оценивают как обычную распущенность и подростковое
хулиганство, имеет в душе подростка другие причины: поиск себя и
самоутверждение. Следующая дата - двадцать три года. Парень уже не
чувствует себя маленьким, но теперь требуется доказать: "Я же полноценный
взрослый, взрослый во всех отношениях".
Как доказать?
Традиционны несколько "ходов". Первый состоит в том, что молодой
человек рисует себе План на всю жизнь.

Он станет известным ученым, поэтом, чемпионом, у него будет много
денег, машина, дача, жена-красавица, много детей, роскошная
квартира. "Я буду всегда любить жену и детей, они -меня!" ...Все
это красиво, грандиозно и именно поэтому совершенно
нереалистично.

Или, чтобы почувствовать себя взрослым, парень женится.

Прекрасно помню: когда я где-то в этом возрасте женился,
предметом особой гордости было кольцо. Еду в метро, наблюдаю: все
видят, что у меня есть кольцо ? Я тоже женат!

Прошло семь лет, ему тридцать. Тут становится очевидным, что его мечты
недостижимы, и тогда во весь рост встает тяжелое, рождающее отчаяние слово:
"Hикогда". Hикогда он не будет... Hикогда у него не будет... Страшно
признать, что жизнь не получилась, и начинается бегство от открывшегося
"Hикогда". Он понимает, что его работа как у всех, обычная, плохо
оплачиваемая и не приносящая удовлетворения... - и старается поменять
работу (иногда, вместе с этим, и профессию, и квартиру, и город).
Видит, что его семья - не счастливое семейство, все как у других,
обыденно и трудно. Попытки что-то наладить, выяснения отношений ни к чему
не приводят, надоели. Так жить нельзя, он ищет любовь на стороне, пытается
заменить семью; отсюда волна измен и разводов. Видя, как все вокруг
рушится, он бежит от себя, в том числе в пьянство...
Кризис кончается, когда мужчина принимает жизнь в более реалистичном
варианте. "Переболев", он на работе ставит достижимые цели, отношения в
семье переходят на стабильные накатанные рельсы, в духе "сотрудничества-
сожительства", когда каждый делает свое дело. Супруги находят оптимальную
дистанцию между собой, когда они живут каждый своей жизнью и не лезут в
жизнь другого; живут, "как все", уже воспринимая это как "нормально". Все
хорошо, жена вздохнула ("перебесился"), но тут подходит самое тяжелое
испытание: тридцать семь - кризис середины жизни. Hа горизонте появляется
Смерть.

Он и раньше знал, что умрет, но понимал только головой,
абстрактно, и к сердцу это близко не принимал, а туг на себе
почувствовал: появились первые Отметины, звякнули первые
Звоночки... Здоровье стало давать первые серьезные сбои: сердце,
печень, сосуды... Он кожей почувствовал старение и приближение
смерти: "Hеужели все? Hеужели впереди только увядание и Черная
Дыра, куда провалится все, что ты сделаешь?"

Мужчина начинает "дергаться".
Стараясь восстановить здоровье, кидается в спорт, причем с отчаянием,
неумеренно, до инфарктов.
Деньги и карьера в его сознании серьезно обесцениваются: "Зачем? С
собой в могилу не возьмешь!" Теперь его тянет на работу не престижную или
денежную, но на человеческую и осмысленную.

По житейски это - потеря денег и некоторых благ для семьи.
Поставьте себя на место жены: она-то переживает!

Мужчину снова перестает устраивать его семья - спокойным, рутинным
течением семейной жизни. Хочется оставить после себя хороший след, передать
свои знания и опыт. Многие отцы начинают ("наконец-то!") тянуться к детям,
но сыну как раз исполняется шестнадцать (посчитайте!), его задача сейчас -
"рвать корни", и отец натыкается на отталкивание. С душевными смятениями он
может потянуться к жене, но у них обоих сейчас начинаются возрастные
гормональные сдвиги. У мужчин "вымываются" мужские половые гормоны, у
женщин - женские. Это значит, что он становится более сентиментальным, в то
время как у нее появляется больше мужских качеств. Он тридцать лет не
плакал, а тут слезы на глазах, ему хочется прижаться к жене, а жена
грубеет, да и сам он ее отучил от нежности и откровенности. Он нарывается
на: "Картошку принес?" и понимает: "Семья - рутина, жена - скотина..." Его
не понимают, он одинок, жизнь пуста и бессмысленна, поэтому снова уходы в
пьянство и измены.

Я бы сказал, что в принципе эти кризисы идут каждые 7 лет с рождения, и пропускать самые насыщенные первые 14 лет рассматривая их как "несерезный отрывок жизни"

[Xmel]

PzKpfw,

Ага, я тут недавно тот одной 17,9 летней девушки услышал: мол если я не женюсь в 18 и не рожу в 20 - все пропало, все поздно, и т.п.

Двадцать лет, даже с длинным хвостом - ето прекрасный возраст: с одной стороны уже можно всё, с другой - ето ВСЁ ешё не утратило прелесть новизны.
DaGGoN, Все правильно. Кризисы и впрямь расставлены на нашем жизненном пути как ловушки. Но если их нельзя избежать, то как их *скребёт в затылке: кааак еттто бууттет по-рууусски?* облегчить и смягчить, причём не только для себя любимых, но и для не менее любимых окружаюших?

Xmel добавил(а) [date]1097335919[/date]:
З.Ы. PzKpfw,

И вообще, почему эту тему в основном молодежь обсуждает?
"Старикам" сказать нечего?

А ето в чей огород? на самом деле, "старики" просто уже поняли, что средний возраст, которого так боится молодежь - ето коммерческий трюк психоаналитиков: они знаешь какие бабки на кризисе ср. возраста поднимают? Вот то-то и оно!

[Ingwar]

DaGGoN,

Я бы сказал, что в принципе эти кризисы идут каждые 7 лет с рождения, и пропускать самые насыщенные первые 14 лет рассматривая их как "несерезный отрывок жизни"

Да, семилетия делят нашу биографию от рождения и до смерти. Этот вопрос хорошо проработан в антропософии и вальдорфской педагогике. Так, например, в первом семилетии ребёнок прорабатывает волю. Именно в первом или никогда. Для него в этом возрасте "вижу"-"хочу"-"могу"-"делаю" ещё не разделились. Очень важным моментом является переход из лежачего положения на четвереньки и в вертикальное. Он должен сделать это сам. Именно с помощью своей воли он должен преодолеть животные четвереньки и принять человеческое положение. Если у него отбирают этот опыт, сажая в ходунки-прыгунки, то его воля страдает и страдает на всю жизнь. Первое семилетие - также семилетие подражания. Ребёнок легко может выучить второй и даже третий язык, если общается с их носителями. Перегрузки же, созданные в первом семилетии направленными занятиями, оборачиваются декомпенсациями и депрессиями в 30 лет и позже.

Кроме семилетий выделяются и кризисы: 3-х лет, 9 лет (этот кризис носит название "Рубикон"), кризис пубертата, и самый глубокий кризис 30-33 лет.

Более подробно я могу рассказывать только для аудитории, где все слушатели старше 21 года Есть такой принцип: "Не навреди".

Есть ещё одно наблюдение: в биографии Адольфа Алоизыча просматриваются не семи-, а шестилетия!

[Erichka]

Xmel,

они знаешь какие бабки на кризисе ср. возраста поднимают?

Когда-то Microsoft срубила бабки на "проблеме" с переходом на 2000 год