[Holysatan]

Как определяется возраст Вселенной? Почему он считается равным 12-14 млрд лет? Это расстояние до видимых объетов столько от них свет шел, но до этого с ними происходили ведь изменения! Так как мы их наблюдаем в точности те самые 12-14 млрд лет!
Здесь хотел бы раскрыть понятия расстояние, время, система отсчёта!

[ADDED=Holysatan]1105048009[/ADDED]
Также хотелось бы узнать где находится Центр вселенной, который находится там где совпадают начала х у z и t! То есть эпицентр большого взрыва! Можно ли его определить по направлениям разбегания галактик?

[Xan]

Как определяется возраст Вселенной?

Смотрят на небо. Там галактики разного возраста на разных расстояниях. Получается, что наиболее молодые на расстоянии больше 10 млрд св. лет. Делаем вывод.

Также хотелось бы узнать где находится Центр вселенной

На сферической поверхности нет центра, любая точка на ней равноправна.
Вселенную можно представить в виде раздувающегося воздушного шара (это как двумерный вариант пространства). Со временем расстояние между всеми точками на поверхности шара увеличивается - разбегание галактик.

Фотон - конечно материя. Ведь не идея же!

Фотоны из Вселенной никуда не денутся, так и будут лететь, пока не поглотятся.

Ну, популярных книжек про всё это куча написана...

[Holysatan]

На сферической поверхности нет центра

Почему на, а не в? наблюдаемое пространство вселенной имеет шаровую форму!

наиболее молодые на расстоянии больше 10 млрд св. лет. Делаем вывод.
Какой?

[ADDED=Holysatan]1105304566[/ADDED]

Ну, популярных книжек про всё это куча написана...

в каких? подскажи

Фотоны из Вселенной никуда не денутся, так и будут лететь, пока не поглотятся.

поглотятся чем? а если они летят в сторону расширяющегося пространства?

[Asodax]

2 Holysatan

Почитайте, хотя бы "Геометрия. Динамика. Вселенная" Розенталя.

Можно конечно и Ландау и Лифшица рекомендовать, но у них книжки толстые и формул слишком много: у людей сразу желание читать пропадает. Ведь всем хочется, чтобы кратенько и ясно.

[Holysatan]

Ок я почитаю, по астрономии встречал только толстые книжки - это не проблема, а на форуме что нельзя обсудить? или вы просто сути вопросов не поняли?

[Asodax]

Да что-то не совсем охота копи/пастом пользоваться.

Про возраст Вселенной описывается в книжках по Космологии.

Про центр Вселенной сказать мало чего могу - не интересовался.
Помню только еще из школьного курса Астрономии, что определили как-то, что наша Солнечная система находится в одном из рукавов нашей Галактики... Если не прав, то поправьте меня.

Хотя, дома у меня лежит одна интересная книжка. "Что и как наблюдать на небе" называется. Могу полистать - может найду чего-нибудь. Она правда 80-х годов, но все равно.

Обсудить понятия расстояния, время и система отсчета...?

Признаюсь честно, не совсем понимаю. Сформулируйте яснее и конкретнее вопросы.

Еще могу подкинуть следующую ссылку:
http://astronews.prao.psn.ru/encycl/G/galaktika.phtml
Занятно.

[Xan]

Несколько оффтоп.
Вон там ежемесячные карты звёздного неба:
http://skymaps.com/downloads.html
Там сейчас комету можно увидеть. Но в бинокль.

наиболее молодые на расстоянии больше 10 млрд св. лет. Делаем вывод.
Какой?

Что раньше 10 млрд лет назад галактик не было. А может и всей Вселенной.

[Holysatan]

http://www.anzwers.org/free/universe/index.html
вот сслыка, пока очевидно, что видимая вселенная не есть вся вселенная, неужели нельзя посчитать вектор и величину скорости движения галактик, скоплений от земли и на основе этого предположить эпицентр большого взрыва?

[Thermal]

А если пространство искривлено, начальные вектора давно изменились за счет грав. взаимодействий - как посчитать ?

[Xan]

и на основе этого предположить эпицентр большого взрыва?

Центра не было и нет.
Вот, по аналогии, двумерная модель расширяющейся Вселенной:
Берём воздушный шар, рисуем на нём несколько точек, начинаем его надувать.
Наблюдатель сидящий в каждой точке видит, что другие точки удаляются от него.
Причём чем дальше точка, тем быстрее она удаляется. То, что происходит с галактиками.
Опять же, зная скорость расширения можно посчитать, когда оно началось.

[Holysatan]

Я прекрасно понимаю, что гравитация давно исказила все направления, но тенденция общая в расширении должна остаться!
Xan, почему ты называешь модель вселенной двумерной? я же написал в x y z! оставь в покое скорость света, можешь сжать вселенную до размеров шара!

[ADDED=Holysatan]1105567710[/ADDED]
Вселенная то не подходит под твою модель, ведь есть галактики и внутри шара!

[Thermal]

Просто взрыв был многомерным и наши 3 пространственных измерения появились не из 3-х мерной точки. Можно попробовать восстановить картину нашего мира сразу после БВ, но это нереально см. выше

[Holysatan]

Просто взрыв был многомерным

а можно поподробней? некая физическая интерепретация?

[Thermal]

Holysatan

а можно поподробней? некая физическая интерепретация?

Математическая. Только я очень давно это читал и подробностей не помню. Может кто еще помнит - вот и расскажет...

[Ноябрь]

Также хотелось бы узнать где находится Центр вселенной, который находится там где совпадают начала х у z и t! То есть эпицентр большого взрыва! Можно ли его определить по направлениям разбегания галактик?

Уважаемый Holysatan! Я хочу научить тебя находить центр Вселенной. Направь указательный палец на середину своего тела и скажи: " Это - центр Вселенной!"

[bryno]

Возраст вселенной бесконечен.
То что мы предполагаем игра нашего несовершенного ума
Мы знаем то что мы ничего не знаем.