[Heidning]

Ingrid

- Первый в мире словарь баскского был составлен фермером из северо-западной Исландии, который научился этому языку от моряков, ловивших рыбу у побережья.

А там не указано, когда это было?
Я читал, что первым, кто стал заниматься баскским языком, был некто М. де Ларраменди. Он написал первую баскскую грамматику на испанском языке "El impossible vencido. Arte de la lengua Bascongada" (Саламанка, 1729) и трёхъязычный словарь кастильско-баскско-латинский (Сан Себастьян, 1745).

[Ingrid]

Нет, никаких указаний. Просто информация в рамке посреди страницы - привлекалочка. Можно поискать гуглом, наверняка найдется что-нибудь. Видимо, все же имелся в виду толковый.

Кстати вчера один американец вдруг завел разговор про баскский язык. Говорит, а правда ли мол, что баскский с финским родственен? Это ему знакомый рассказал. Пришлось разуверить его, что никак нет-с.
Оказалось баскский вообще вне группы. Интересно.

[Heidning]

Ingrid

Кстати вчера один американец вдруг завел разговор про баскский язык. Говорит, а правда ли мол, что баскский с финским родственен? Это ему знакомый рассказал. Пришлось разуверить его, что никак нет-с.
Оказалось баскский вообще вне группы. Интересно.

Вот "никак нет-с" точно нельзя сказать. Где только не искали родственников баскского. Кто-то считает, что он родственен угро-финским. Кто-то - картвельским, и т.д. и т.п.
Насколько я знаю, ничто из этого ещё не доказано.

[Ingrid]

Кто-то считает, что он родственен угро-финским. Кто-то - картвельским, и т.д. и т.п.

Кто считает и где зафиксировано? Статьи, исследования, научные труды известных ученых -?

http://www.lingvisto.org/basque/generala.html

[deardron]

Heidning

Вот "никак нет-с" точно нельзя сказать. Где только не искали родственников баскского. Кто-то считает, что он родственен угро-финским. Кто-то - картвельским, и т.д. и т.п.
Насколько я знаю, ничто из этого ещё не доказано.

Добавьте сюда языки на-дене в Центральной Америке.

Ingrid

Кто считает и где зафиксировано? Статьи, исследования, научные труды известных ученых -?

Надо в Лингв. энциклопед. словаре заглянуть, там наверняка библиография есть. Я не припомню, чтобы кто-то из корифеев лингвистики занимался этим языком, но попыток выяснить его происхождение действительно было много. Но, насколько я помню, даже не установлено его родство с языком иберов (автохонного населения Испании), от которого, впрочем, осталось мало следов. Гипотеза родства с картвельскими языками вроде наиболее правдоподобная, но не более чем гипотеза, помню, что когда-то о ней какой-то грузин рассказывал в "Вокруг света" или какой-то такой передаче.

С финно-угорскими языками пытались связать не только баскский, но и пиктский (Британия), но и здесь произошло фиаско.

P.S. А не двинуть ли этот топик в Лингвистику?

[Ingrid]

А не двинуть ли этот топик в Лингвистику?

Это мысль. Предлагается отсоединить, начиная с сообщения №12.

Вот еще нашла:

http://www.krugosvet.ru/articles/80/1008061/print.htm
(в конце статьи даны ссылки)

http://terijoki.spb.ru/history/tpl3....uefaq2&lang=ru

[Heidning]

Приведу цитату из одной умной книжки – Шишмарев В. Ф., Очерки по истории языков Испании, М., 2002.



«Вслед за толкованием иберских слов с помощью баскского и простым сопоставлением последнего с иберским естественно возникла проблема о их генетическом взаимоотношении, о их связях за пределами полуострова и о природе баскского языка. К этой тематике и стали подходить представители западноевропейской классической лингвистики. Де Шаранси, Луи-Люсьен Бонапарт, Арно Гримм, позже Винклер сопоставляли баскский с урало-алтайскими языками. Г. Филиппс, Г. фон дер Габеленц, Г. Шухардт искали у него точек соприкосновения в Африке. Филиппс считал басков выходцами из северной Африки и указывал на близость целого ряда сев.-африканских местных названий с иберскими; фон дер Габеленц отмечал связи баскского с берберским, Шухардт – с нубийским и хамитским. Винклер направил свои разыскания в сторону переднеазиатских отношений баскского. К. Оштир пытался включить его в «алародский» круг языков, к которому он кроме баскского относит этрусский, иллирийский, ретийский, лигурийский, египетский и неиндоевропейские языки Кавказа. Алародский был вытеснен впоследствии индоевропейским, но следы его сохранились в последнем, напр., в латинском и романских языках. Во многих из этих пестрых сопоставлений есть зерно истины; многие из них обнаруживают проблески верных догадок, особенно если их взять в целом; но в итоге мы не имеем прочного результата.»


То, что я выше писал о грамматике и словаре тоже оттуда.

deardron

Добавьте сюда языки на-дене в Центральной Америке.

Да. Сейчас вот вспомнил, что я читал одну ненаучную статью, где автор утверждал, что какие-то американские индейцы и баски даже могут понимать друг друга. Это приводилось в качестве доказательства того, что баскский - это язык, на котором говорили в Атлантиде

[Ingrid]

Попался сборник ссылок по баскским словарям и грамматикам:
http://www.royfc.com/books/aisle6b.html#basq

(по др. языкам тоже есть)

[deardron]

Heidning

А там не указано, когда это было?

Скопирую из исландского форума:

На самом деле это был словарь не столько баскского, сколько баскско-исландского пиджина, которым пользовались баскские моряки и торговавшие с ними исландцы:

http://www.geocities.com/Athens/9479/kreole.html

Я бы даже назвал его не баскско-исландским, баско-англо-исландским.

[dudana]

вы спрашивали про того, кто занимался бакским - я слышала про вильгельма гумбольдта - он начал изучать бакский и в конце концов приехал в грузию - пришёл к выводу, что бакский и грузинский родственны.

[ajaxa]

dudana

вы спрашивали про того, кто занимался бакским - я слышала про вильгельма гумбольдта - он начал изучать бакский и в конце концов приехал в грузию - пришёл к выводу, что бакский и грузинский родственны.

На самом деле, давно доказано, что баскский язык не является родственным грузинскому..

[Agrael]

Точно, а пропавшие аланы вовсе не увязались за Аттилой и не смылись из его войска в Западные Пиренеи...

[Hrafn V.]

пропавшие аланы вовсе не увязались за Аттилой и не смылись из его войска в Западные Пиренеи

Каков смысл сего загадочного высказывания ?
Оно не верно по существу и намекает ложные намёки.

[dudana]

ajaxa, когда и кем доказано ,что баскский не родственен картвельскому?

[Hrafn V.]

когда и кем доказано ,что баскский не родственен картвельскому?

Отрицательные утверждения не доказываются. Доказывают позитивные утверждения.

[dudana]

И что из этого следует?

[Hrafn V.]

Следует, что ваше исходное заявление - бессмысленное.