Valhalla  
вернуться   Valhalla > Славянское братство > Общий славянский форум
Регистрация

Для отправления сообщений необходима Регистрация
 
старый 06.05.2009, 16:27   #1
Senior Member
 
аватар для Хальвдан
 
Регистрация: 03.2006
Проживание: Москва
Сообщений: 8.168
Репутация: 35 | 13
По умолчанию Русский вопрос

По-моему давно назрела пора обсудить этот вопрос. Приведу такую выдержку из книги Л. Н. Гумилева (она уже звучала на форуме).

Цитата:
Великороссы создались, включив в свой состав восточных славян из Киевской Руси, западных славян - вятичей, финнов - меря, мурома, весь, заволоцкая чудь, угров, смешавшихся сперва с перечисленными финскими племенами, балтов - голядь, тюрок - крещеных половцев и татар и в небольшом числе монголов.
Было бы неплохо услышать дискуссию, особенно меня интересует мнение Old'а.
старый 06.05.2009, 17:07   #2
Member
 
аватар для Gylfe
 
Регистрация: 02.2009
Проживание: Garðar
Сообщений: 752
Репутация: 0 | 0
По умолчанию ответ: Русский вопрос

Цитата:
Хальвдан посмотреть сообщение
Было бы неплохо услышать дискуссию
Для этого нужны специалисты в области
антропологии и генетики.
А я не уверен, что на форуме такие есть.
старый 06.05.2009, 17:50   #3
Senior Member
 
аватар для Хальвдан
 
Регистрация: 03.2006
Проживание: Москва
Сообщений: 8.168
Репутация: 35 | 13
По умолчанию ответ: Русский вопрос

Цитата:
Gylfe посмотреть сообщение
Для этого нужны специалисты в области
антропологии и генетики.
А я не уверен, что на форуме такие есть.
Бесспорно. Но как известно, наука куплена евреями, поэтому интересны и альтернативные версии.

Хотя меня, конечно, интересует научный подход.
старый 06.05.2009, 17:53   #4
banned
 
Регистрация: 07.2006
Проживание: Латвия. Рига
Сообщений: 6.190
Репутация: 78 | 0
По умолчанию ответ: Русский вопрос

ну - правильно..так оно и есть. Финов - наверное больше всего.
старый 06.05.2009, 18:10   #5
Member
 
аватар для Gylfe
 
Регистрация: 02.2009
Проживание: Garðar
Сообщений: 752
Репутация: 0 | 0
По умолчанию ответ: Русский вопрос

Цитата:
Хальвдан посмотреть сообщение
ак известно, наука куплена евреями, поэтому интересны и альтернативные версии.
Я знаю эти альтернативные версии:
русские - чрезвычайно монолитный
в генетическом плане народ.
Кто думает иначе, тот агент мирового сионизма.

Цитата:
Хальвдан посмотреть сообщение
меня, конечно, интересует научный подход
Вот здесь вкратце излагаются
результаты научных исследований,
и, что ценно, даются ссылки на оригинальные работы,
причем некоторые из них доступны онлайн.

Что касается точки зрения Л.Н. Гумилева,
то думаю, тут ему можно поверить на слово
(ведь результаты специальных исследований говорят примерно о том же),
хотя он, вообще-то, большой фантазер
и серьезными учеными особо не котируется.
__________________
Que d'animaux parmi nous!
старый 06.05.2009, 18:15   #6
Senior Member
 
аватар для Хальвдан
 
Регистрация: 03.2006
Проживание: Москва
Сообщений: 8.168
Репутация: 35 | 13
По умолчанию ответ: Русский вопрос

Цитата:
Gylfe посмотреть сообщение
Я знаю эти альтернативные версии:
русские - чрезвычайно монолитный
в генетическом плане народ.
Кто думает иначе, тот агент мирового сионизма.
Может быть, есть какие-то доказательства, кроме лозунгов.

Цитата:
Gylfe посмотреть сообщение
Что касается точки зрения Л.Н. Гумилева,
то думаю, тут ему можно поверить на слово
(ведь результаты специальных исследований говорят примерно о том же),
хотя он, вообще-то, большой фантазер
и серьезными учеными особо не котируется.
Это я в курсе. А есть какие-то серьезные работы по этногенезу русских?
старый 06.05.2009, 23:05   #7
Member
 
аватар для Gylfe
 
Регистрация: 02.2009
Проживание: Garðar
Сообщений: 752
Репутация: 0 | 0
По умолчанию ответ: Русский вопрос

Цитата:
Хальвдан посмотреть сообщение
А есть какие-то серьезные работы по этногенезу русских?
Я знаю только две монографии по теме,
да и те были написаны еще в СССР:
  • Происхождение и этническая история русского народа по антропологическим данным [ред. В.В. Бунак]. М.: Наука, 1965.
  • Алексеева Т.И. Антропологический состав восточнославянских народов и проблема их происхождения. // Этногенез финно-угорских народов по данным антропологии. М.: Наука, 1974.
Также в той статье Википедии,
на которую я сослался,
были ссылки на современные работы
по генетическому облику русских.
старый 11.05.2009, 00:53   #8
Old
Administrator
 
аватар для Old
 
Регистрация: 06.2006
Сообщений: 8.636
Записей в дневнике: 1
Репутация: 25 | 10
По умолчанию ответ: Русский вопрос

Вкратце --
http://heathen.narod.ru/library/vostoch_slav.htm

"Тем не менее, русские в антропологическом отношении в настоящее время оказываются гораздо более гомогенным народом, чем этого можно было бы ожидать. Вообще говоря, подобные процессы распространения сходных черт шли также и при слиянии различных племен в белорусский и украинский народы. Однако у русских — при большом, повторю, разнообразии исходных черт — этот процесс оказался заметно более сильным и обширным. В чем тут дело?
Разгадка, оказывается, имеет не антропологические, но — исторические причины. Во-первых, значительное переселение на восток западных славян, по-видимому, в эпоху позднего средневековья.
Во-вторых, "славянскость" на центрально-русских землях была усилена продвижением сохранившими свой облик словен новгородских и западных кривичей в места, которые в прошлом были заняты вятичами и частично восточными кривичами, — в междуречье Волги и Оки, под Ярославль и Нижний Новгород.
Прилив славян с запада усилил в русском населении славянские черты и ослабил примесь угро-финских, которые у современного русского выражены значительно меньше, чем у его предков. " (с).

и ссылка, которую я уже давал:

http://vivovoco.astronet.ru/VV/JOURN...07/RUSGENE.HTM

Эту недостаточно детальную карту я планирую изучить подробнее, нежели тут приведено: возле каждого ответвления надобно поставить дату и дорисовать интересующие нас детали, R1a, например. Думаю, можно нарыть эти данные. Пока что я знаю, что негритянская гаплогруппа L3, зародившаяся в доисторические времена, дала ростки M и N 60 000 -- 65 000 лет назад. R1а(славяне) выделилась 3000-5000 лет назад.
__________________
Hungry Heart.
старый 15.05.2009, 20:22   #9
Member
 
аватар для Gylfe
 
Регистрация: 02.2009
Проживание: Garðar
Сообщений: 752
Репутация: 0 | 0
Thumbs up ответ: Русский вопрос

Цитата:
Хальвдан посмотреть сообщение
А есть какие-то серьезные работы по этногенезу русских?
Есть, кстати, прекрасный сборник статей
по проблемам этногенеза славян и славянской культуры
в этнографическом, культурологическом, археологическом
и лингвистическом аспектах.
В статьях, вошедших в сборник,
этногенез славян рассматривается в контексте
сопредельных культур.
В том числе - скандинавской.


Аннотация:
В статьях сборника впервые на междисциплинарном уровне рассматривается проблема этногенеза славян в историко-культурном аспекте в связи с процессами этнической истории индоиранских, итало-иллирийских, кельтских, германских народов. Дается характеристика начальных стадий этнического процесса славянства, развития его этнических связей в лесной зоне Восточной Европы.
Книга предназначена для специалистов в области гуманитарных наук, сотрудников музеев, всех, интересующихся проблемами ранней истории славян.


Содержание:
  • Герд А.С. О некоторых вопросах теории этногенеза.
  • Лесман Ю.М. К постановке методических вопросов реконструкции этногенетических процессов.
  • Цветкова Н.Н. Антропологический материал как исторический источник.
  • Земцовский И.И. Этническая история и музыкальный фольклор.
  • Лаучюте Ю.-С. А. О методике балто-славянских исследований.
  • Мартынов В.В. Славянский, италийский, балтийский (глоттогенез и его верификация).
  • Откупщиков Ю.В. Балто-славянская ремесленная лексика (названия металлов, металлургия, кузнечное дело).
  • Зайцев А.И. Реки индоевропейской прародины.
  • Щукин М.Б. Семь миров древней Европы и проблема этногенеза славян.
  • Ушинскас В.А. Роль культуры штрихованной керамики в этногенезе балтов.
  • Булкин В.А., Герд А.С. К этноисторической географии Белоруссии.
  • Еременко В.Е. Археологическая карта милоградской культуры.
  • Лебедев Г.С. Археолого-лингвистическая гипотеза славянского этногенеза.
  • Шувалов П.В. Славяне и германцы в Среднем Подунавье в 488/489 - 566/568 гг.
  • Мачинский Д.А. Территория "Славянской прародины" в системе географического и историко-культурного членения Евразии в VIII в. до н.э. - XI в. н.э. (контуры концепции).
  • Джаксон Т.Н. Север Восточной Европы в этногеографических традициях древнескандинавской письменности (к постановке проблемы).
  • Капелле Т. Славяно-скандинавское художественное ремесло эпохи викингов.
  • Конецкий В.Я. Новгородские сопки и проблема этносоциального развития Приильменья в VIII - X вв.
  • Рождественская Т.В. О письменных традиция в Северной Руси (IX - X вв.) (к постановке проблемы).

P.S. Любителей фолк-хистори
и таких исследователей, как Бушков и Асов,
предупреждаю сразу:
для чтения этого сборника необходимо
приложение некоторого ментального усилия
и наличие конкретных знаний в области гуманитарных наук.
старый 15.05.2009, 21:37   #10
Senior Member
 
аватар для Svrgh
 
Регистрация: 01.2008
Проживание: Delayed flight .................... to Fakarawa
Сообщений: 8.203
Записей в дневнике: 24
Репутация: 44 | 12
По умолчанию ответ: Русский вопрос

Цитата:
Old посмотреть сообщение
R1а(славяне) выделилась 3000-5000 лет назад.
О вижу я Отца своего!
О вижу я и мать и сестёр с братьями!!
О вижу я как наяву предков своих, всех, до единого!"

R1a - вижу как Р-ОДИН-А .......
старый 16.05.2009, 22:21   #11
Member
 
аватар для Isegrim
 
Регистрация: 10.2005
Проживание: Видное, Московская область
Возраст: 51
Сообщений: 467
Репутация: 0 | 0
По умолчанию ответ: Русский вопрос

на мой взгляд, русский вопрос заключается не в происхождении русского народа (пусть будут финны, балты, хоть марсиане зеленые), а в том, что наш народ существует без своего национального государства. и именно его создание и есть решение "русского вопроса".
старый 17.05.2009, 21:39   #12
Old
Administrator
 
аватар для Old
 
Регистрация: 06.2006
Сообщений: 8.636
Записей в дневнике: 1
Репутация: 25 | 10
По умолчанию ответ: Русский вопрос

Цитата:
в том, что наш народ существует без своего национального государства.
Только вот больно много любителей тут же возразить: "А што это, панимаиш, за такое национальное гусударство вам подавай?"
старый 18.05.2009, 03:32   #13
Member
 
аватар для HROFTUNG
 
Регистрация: 12.2008
Сообщений: 106
Репутация: 0 | 0
По умолчанию ответ: Русский вопрос

Цитата:
Isegrim посмотреть сообщение
а в том, что наш народ существует без своего национального государства. и именно его создание и есть решение "русского вопроса".
Долго не был на форуме... Подмечено очень верно! Государство у нас само по себе, а мы сами по себе. Как раз со времен князя володимира так и повелось... Собственно государство есть группа лиц, защищающая свои интересы. До тех пор, пока группа не будет национально направленной, так все и будет. Возрождение националсоциализма вопрос насущной необходимости.
__________________
ЗА ОДИНА И АСГАРД!
старый 05.07.2009, 21:17   #14
banned
 
Регистрация: 07.2006
Проживание: Латвия. Рига
Сообщений: 6.190
Репутация: 78 | 0
По умолчанию ответ: Русский вопрос

Мерянское наследие России

Русских принято относить к славянским народам. Хотя известно, что этническая основа нации складывалась из огромного количества народов и племен. Центральное положение среди них занимал финно-угорский народ Меря.

Меря жила на территории современных Ярославской, Ивановской, части Костромской, Владимирской, Московской и Тверской областей. Именно здесь происходило формирование этнического ядра великорусского народа. Древнейшие русские княжества: Ярославское, Московское, Владимиро-Суздальское, где во Владимире сидел Великий князь практически полностью совпадают с границами расселения Мери.

Как следует из данных археологических раскопок, исторических источников, "колонизация" центра Древней Руси славянами происходила мирно, без войн и конфликтов. Насколько массовой была эта «колонизация»? Это большая проблема, ибо археологически она почти нигде не прослеживается, вслед за мерянскими культурными слоями лежат древнерусские. Не славянские, а именно древнерусские, когда материальная и духовная культура Северной Руси более-менее унифицировалась. Да и как было возможно славянизировать огромную территорию, размером больше Франции за 100-200 лет? А советская историческая наука утверждала, что меряне ассимилировались ровно за этот краткий срок.

Аргумент о слабой заселенности великорусской территории не выдерживает критики. Попади мы в то время, нашему взору предстали бы десятки городов – Суздаль (исконное мерянское название Суждал), Владимир, Москва (от мерянского «моска» - конопля), Переславль-Залесский, Клещин (мерянский город около Переславля), Углич (тоже, вероятно, мерянское название), Галич Мерянский и так далее; сотни мерянских деревень и поселков по рекам, около плодородных ополий, высокая материальная культура, включая сельскохозяйственную. Мы бы увидели древние сакральные центры язычников – Синий Камень у Клещина и нарождающиеся монастыри, будущие религиозные центры Русского Православия, такие как Авраамиев монастырь в Ростове Великом. Да и первая столица на территории Северной Руси тоже была мерянской. Город Сар («Царский») в современной Ярославской области играл роль племенного центра – прообраза всех столиц будущего Великорусского государства.

К приходу славян с Юга, который точно нельзя назвать массовым, тут кипела жизнь. Меряне были лидерами тогдашнего финно-угорского мира Европейской России. И поэтому они оказались восприимчивы к новой идее государственного строительства на основе славянского языка и византийской религии. Но этнически оставшись финно-уграми. Что было достоверно доказано в исследовании генофонда русского народа в 2005 году. Генетическое расстояние между русскими и финно-уграми оказалось 2-3 единицы, то есть фактически это один огромный народ.

Мерянский народ переходил на древнерусский язык как язык Единобожия – мощной интеграционной идеи, язык межрегиональной торговли, и как язык административных учреждений. Мерянский язык, где как доказано было много диалектов, на эту роль не подходил. Точно также как ирландцы 300-400 лет назад перешли на английский язык, но этнически остались кельтами.

Осознание своих финно-угорских корней наряду со славянскими позволит русскому народу наконец-то почувствовать себя не пришельцами со степного Юга, но исконными хозяевами своей Земли. Мы поистине великий народ, создавший великое государство. Без финно-угорского упорства и трудолюбия, присущего всем этим народностям, русские бы не смогли освоить необъятные пространства Большой России.

Да здравствует Меря, да здравствует Русский народ!
http://merja.org/
старый 05.07.2009, 21:53   #15
Old
Administrator
 
аватар для Old
 
Регистрация: 06.2006
Сообщений: 8.636
Записей в дневнике: 1
Репутация: 25 | 10
По умолчанию ответ: Русский вопрос

Смешная статья.
старый 05.07.2009, 22:11   #16
banned
 
Регистрация: 07.2006
Проживание: Латвия. Рига
Сообщений: 6.190
Репутация: 78 | 0
По умолчанию ответ: Русский вопрос

конкретно в чем?
старый 05.07.2009, 22:30   #17
Old
Administrator
 
аватар для Old
 
Регистрация: 06.2006
Сообщений: 8.636
Записей в дневнике: 1
Репутация: 25 | 10
По умолчанию ответ: Русский вопрос

1. Нет статистики по этническим группам, вообще никаких цифр.
2. Не рассматривается карта миграции.
3. Нет анализа влияния родоплеменных традиций на образ жизни и отношения колонистов с аборигенами.
4. Что славяне были государствообразующим народом, игнорируется. А ведь славян связывал общий язык.
5. Зато в конце я слышу пионерский горн, грохот барабана и странную песнь о русской морали.
старый 04.02.2010, 04:46   #18
Senior Member
 
Регистрация: 03.2007
Сообщений: 13.361
Репутация: 50 | 17
По умолчанию ответ: Русский вопрос

Вот что нашёл в сети:

" Приступая к написанию этой заметки, сразу хочу отметить что она задумана не как пропагандистская листовка, а как просто историческое исследование, с целью разобраться в некоторых интересующих меня вопросах.

Волей -неволей приходится наблюдать сегодня повсюду волну пропаганды русской националистической оппозиции. Отмечу, что первоначально мои симпатии были на стороне ее.
Однако, наблюдая за новыми статьями и книгами идеологов русских националистов, отмечается одна странная, но повсеместная тенденция - почти все лидеры разобщенных группировок русского националистического движения, конфликтуя между собой называют друг друга "жидами". Читая удивляешь - и тот "жид", и этот "жид", и вон тот тоже "жид". Даже создается впечатление, что все русское националистическое движение состоит сплошь и рядом из одних "жидов".
А как же простому человеку собственно распознать, кто "жид", а кто "истинный ариец"?
Не раз задавая этот вопрос обычным русским националистам, я не разу не получил внятного ответа.
Но, любопытство берет свое, вот и пришлось разбираться самому.

Итак, для начала я попытался разобраться кто такие, собственно, подлинные "русские", и откуда вообще взялось такое слово.
Не сразу, но как то все же бросилась в глаза странность в название нации.
Сейчас поясню. Итак, не одна нация так больше себе не называет: француз скажет, что он "француз", а не "французский", немец скажет, что он "немец", а не "немецкий", японец скажет, что он "японец", а не "японский" и т.д.
А вот почему тогда русские так называют себя?
И откуда вообще взялось слово "русские"?
История говорит о том, что слово "русские" произошло от слова "русы". Слово "рус" или "русь" означает светло-желтый, солнечно-золотой цвет волос.
Называть страну - "Русь" стали лишь позднее, раньше "Русью" звали русоволосый народ. А всех "не русоволосых" звали "нерусь" или "нерус", что означало "он не рус", т.е. "он не русый".
Для примера, если мы говорим "это не заяц", то это означает что в мире есть некие существа, которых называют "зайцами". Если говорим "не волк", то это значит что есть еще и некие существа, которых называют "волки".
А если говорим "нерусь", то это значит, что существуют некие люди, которые зовут себя "русь" или "рус".

Исторические справки говорят о том же, что первоначально существовал народ "Русь", а позднее "Русь" стали называть уже не людей, а территорию.
А всех, кто являлся "гражданином" Руси, стали называть "русь-кими", "русь-скими", а позднее "русскими", когда в княжестве Московском тоже стали пользоваться этим словом.
Но, русским в этническом смысле мог быть любой человек. Следует уточнить, что государство Русь (позднее "Россия") изначально формировалось как Православная Империя. И поэтому, если уточнять, то "русским" мог быть любой человек, принявший Православную веру. До наших дней даже сохранилась пословица "русский значит Православный", а многие батюшки до сих пор по-старинке говорят "русский еврей", "русский армянин" или "русский француз" и т.д.
С начала, меня сильно удивляло это - "разве так может быть?" думал я, - такие фразы, как, к примеру, "русский армянин" мне казались тяжелым бредом. Однако, оказалось что это не так.

Анекдот в тему:
Познакомились в поезде три еврея, и рассказывают друг другу о себе.
- Я русский, - говорит Мойша.
- Я украинский, - говорит Натан.
- А я американский, - говорит Абрам.

Итак, "русь" и "русский" это не одно и тоже. Если русым (сейчас неправильно говорят "русом") мог быть только русый человек, т.е. человек у которого светло-желтые волосы и голубые глаза.
(На счет голубых глаз - учеными-генетиками установлено, по останкам древних русых, что они имели светло-желтый цвет волос и голубые глаза. Т.е. существует только один вид арийцев - светловолосых и голубоглазых, и никаких других более. )
То "русским" мог быть не обязательно голубоглазый блондин, а кто угодно. Характерный пример - Александр Сергеевич Пушкин, этнически был тем, кого сегодня принято называть "афророссиянами".
Вот так то - "нерусь" (не русый), афророссиянин, и в тоже время великий русский поэт.

Еще раз, то, что "русские" это не этнос, а многонациональная группа исповедующих Православие, подтверждает и следующее.
Вот, для примера, фразы: "китайский пуховик", "французский салат", "английский лес" и т.д.
Но, пуховик от того, что он "китайский", не станет "китайцем", а салат от того, что он "французский" не станет "французом", а лес от того, что он "английский", не станет "англичанином".
А вот "русскими" могут быть даже звери, одежда, деревья, еда и др. Например, "русский кот", или "русский лес", или "русский пирог", или "русский танец" и т.д.
Но разве у леса или пирога есть национальность? Дураку ясно, что - нет. Значит слово "русский" не обозначает национальность.

Когда я этого всего еще не знал, меня интересовал вопрос "руководитель движения ДПНИ - Поткин, он русский или еврей?"
В то время, против него другими группировками русских националистов проводилась настоящая "антипоткинская" агитация, где его называли "жидом", а он сам говорил что это все ложь.
Теперь ответ я знаю - если он исповедует Православие и является гражданином Империи "Русь", которую позднее переименовали в "Россию" или "Российскую Федерацию", то автоматически он становится русским, кто бы он там не был в этническом смысле.

Русский - значит Православный.
(поговорка)

Теперь стоит немного сказать про "перворусых" (буду условно называть древних русых так), "арийцах" и их про их житие-бытие.
Итак, учеными-генетиками установлено что существует лишь один единственный тип "арийцев" и "перворусых" - люди у которых светло-желтые волосы, брови, растительность на теле, а глаза - голубые.
Тоже самое говорят, к примеру и Веды - в них арии из высших каст гордятся что они "златоволосы".
Многие Олимпийские Боги тоже гордились тем, что они "златоволосы", "русобороды" и т.д.
Имена их, тоже удивительно напоминают имена "перворусых" - "Гера" словно испорченное "Яра", "Апполон" - словно "Купало", "Посейдон" и даже переводить не надо.

И все эти люди, в том числе и те, которых считали "богами" этнически относятся к "перворусым".
И все они занимались тем, что путешествуя наткнувшись на поселения "неруси", перепугав местное темнокожее население неизвестными им техническими новинками, стали называть себя "богами", создали "высшие касты", а темнокожим определили судьбу в "низших кастах", своеобразных концлагерях того времени.
Так и жили эти "перворусые" за счет труда порабощенного ими темнокожего населения. Пока в результате вольных или невольных межрассовых смешений, не растворились окончательно среди смуглых, караглазых, черноволосых людей.

Вот они то и были чистопородными арийцами, голубоглазые и светловолосые ребята и девчата из "высших каст".
Но, не все арийцы вели такую хищнеческую жизнь. Некоторые "перворусые" грабительских походов не совершали, и вели относительно спокойную жизнь на своем Севере. Потихоньку смешивались с заезжими смуглыми, кареглазыми и черноволосыми азиатами, тюрко-семитами и
т.д.
И смешение достигло таких масштабов, что "арийцами" и "русыми" они в большинстве своем быть перестали. Тогда то и понадобилось как то называть всю эту "нерусь" живущею на землях государства "Русь" - и придумали. Так появилось слово "руськие", а потом и "русские".
Если спросить какого нибудь бонхеда сегодня "представители каких наций арийцы?", то он скорее всего ответит: "арийцы, это немцы, русские, французы, украинцы, сербы и.т.д."
А разве большинство русских или французов голубоглазы и имеют светло-желтые волосы? Нет. Тогда какие они арийцы?
Перворусые жившие на территории Югославии и вовсе настолько смешались с кареглазой, черно-курчавой и смуглой "нерусью", что почти по крови уже турки. И внешне тоже. Я, например, когда-то увидел парочку сербов, сначала подумал, что это какие то кавказцы. А
нет же! Это "наши братья-славяне".
Кстати, об этом слове "славяне".
Происходит оно от слова "словяне", т.е. так называли славяноязычное население, а тех, кто славянского языка не знал, называли наоборот "немцы" (немые).
Так что, славянином тоже может стать каждый, если выучит славянский язык, и станет на нем разговаривать.
Славянин, это тоже не национальность, а группа людей объединенная славянским языком.

А к какой расе отнести, например, "русских" сегодня? Большинство из них кареглазы, и темноволосы (не русы, нерусь), они и не арийцы, но еще и не совсем азиаты, или тюрко-семиты.
А пока я буду в рамках данной статьи называть их "артсами", это слово-аббривеатура от "АРио-Тюрко-Семиты - АРТС".

Итак, вот сколько ошибок допускают "правые" от незнания простых вещей.

1. Во первых, "русские" это не "арийцы", а "артсы" по расовой принадлежности.

2. Во вторых, "поступая по искону" (их любимое занятие), следует не избивать на улицах темнокожих гастрабайтеров, а обучать их русскому языку, а так же приобщать к Православной вере, что бы они тоже делались русскими.

3. В третьих, прежде чем "воспевать подвиги древних ариев", следует подумать, а что бы с вами, простым русским человеком сделали те самые златоволосые и голубоглазые арии?
Как минимум, не приняли бы "за своего", а то и вовсе бы "наш бонхед" за свои темные глаза, или темные волосы "загремел" бы в низшую касту рабов.

4. В четвертых, как можно говоря что "я как родновер почитаю своих предков" и при этом ненавидеть кавказцев, евреев, азиатов и т.д.? Ведь если и правда существует Загробная Жизнь, то как потом будет этот бонхед смотреть в глаза своим частично тюрко-семитским или азиатским предкам, от которых этому бонхеду достались темные глаза или темные волосы?


Подводя итоги, снова вернусь к вопросу этнической принадлежности Поткина. Только теперь вопрос поставлю такой - "Поткин ариец или еврей"?
Те, кто видели Поткина, или хотя бы его фотографию - ответ уже знают. Но, интересна и другая сторона вопроса.
Опять же, пока я сам для себя не провел это небольшое историческое расследование, я думал так - "Если он еврей, то по улицам ходит половина русских мужиков примерно такой же внешности, они что тогда тоже?...... Но, не может быть! Значит он ариец, но тогда получается, то арийцами является и добрая половина евреев, раз они похожи на него!" и для всей этой путаницы в голове я не находил ответов, пока подробно не стал во всем разбираться.
Вот так вот, оказывается что некой "арийской чистоты крови", которую постоянно призывают хранить бонхеды, вобщем то и давным давно не существует. Впрочем, что интересно - не я один об этом говорю.
Вот, например, ведущий националистический идеолог Петр Хомяков, и вообще писал в своих книгах что то вроде "многие русские, украинцы, французы и т.д. семиты по крови по более чем сами евреи", и добавляет "главное не чистота крови, а арийский менталитет" (прошу прощения, что цитирую по памяти, а не дословно).
Он же, (видимо понимая, что никакой чистоты крови давно не существует) предложил, на первый взгляд абсурдную, идею сотрудничества русских националистов и израильских сионистов. И лично для меня теперь видно, что в этом действительно "что то есть" - то, что боны уже почти не могут отличить "арийца" от еврея, это ответ на "вопрос крови". А "вопрос души"? Большинство "арийцев" носит имена, вроде "Вани" (евр. Иоханаан), "Маши" (евр. Маръям), "Яны" (евр. Иоханаан), "Жаны" (евр. Иоханаан) и т.д.
Слово "Иоханаан" переводится как "Яхве милостив", для справки.
Автор "14 слов" носит имя "Дэвид". А еще... А, впрочем, хватит. Можно было бы много чего еще сказать, но, уже сказанного, лично для меня, вполне хватает, что бы убедится в абсурдности всего т.н. "Арийского Возрождения". Боны могут сменить свои библейские имена, "зиговать", установить столб под названием "Перун" и седьмого пота ему поклонятся, но как не крути - раса артсов, арийцами от этого не станет.

Послесловие.
После того, как эта статья была опубликована, у читателей возникли вопросы, к какой они расе относятся, если у них в детстве были светло-желтые волосы, но стали темными с годами.
" - Выходит, я родился арийцем, а стал евреем с возрастом?" - справедливо иронизировал один читатель.
Нет! Конечно же, нет. Такие вопросы возникают от элементарного незнания расологии.
Приведу пример:
Скажем, смешались 15 арийцев, 3 азиата, 4 семита и т.д.
Первый ребенок от этого смешения, возможно, будет иметь семитские черные глаза и семитские черные волосы. Второй - семитские черные глаза, и арийские светлые волосы, третий - арийские голубые глаза, и черные семитские волосы, пятый - арийские голубые глаза, и арийские светлые волосы - но, внимание! С возрастом семитские гены "возьмут свое" и волосы почернеют. И такая "каша" будет продолжаться до тех пор, пока гены какой то одной расы не станут доминировать окончательно.
Вот и ответ на этот вопрос.

Ну, и напоследок, хочется сказать немного о русских.
У моих знакомых бонхедов, после того как они узнали эти простые вышенаписаные вещи, и еще раз посмотрелись на себя в зеркало - напрочь пропало всякое желание из антисемитских побуждений называть Православие "жидоправославием", что то говорить о том, что они "чистокровные русские", избивать темнокожих и т.д.
Даже самые матерые "антисемиты", которые начитавшись "Майнкамп" хотели уничтожать всех "не арийцев", ужаснулись от своих старых желаний.

Ну, а что же сказать о русских?
Да, русские - это многоэтнический народ. И это его не недостаток, а приемущество. Это ценная способность русского народа, обогащаться и впитывать в себя ценности других народов - еврейское христианство, киргизские "коньки" на крышах изб и т.д.
Как водитель, который может менять свои автомобили - сегодня "жигули", завтра "волгу", потом "ауди" и т.д.
Так и Великий Русский народ, может со временем менять свой этнический вид - но, главное, всегда сохранять свою Русскую душу: благородную Православную веру, замечательные стихи Русских поэтов, Пушкина, Лермонтова и т.д.
И этого не нужно стесняться, напротив, это Бессмертие Великого Русского народа.

Сейчас, многие наивно считают, что Православие якобы "антисемитская

религия", и что еще печальней, так считают и некоторые батюшки.
И когда науськанная ими толпа прихожан "забрасывает камнями" какого нибудь Мойшу, или Абрама - это вызывает у них умиление. Однако, как показал опыт - толпа никогда не останавливается на этом, и чуть позже антисемитские "камни" летят в библейских персонажей, само Православие, и даже Господа Иисуса христа. А после и в самих батюшек.
пример тому, толпы людей перешедших именно из за взрощеной батюшками
ненависти, из Православия в язычество.
Вот уж, воистину, к чему приводит ненависть к ближнему, и как посеяное зло, возвращается к самому посеявшему его"(с).



P.S:Автор статьи так называемый "антифа" и потому пристрастен и передёргивает.
Но в чём то он прав. Получается есть русы,русские и россияне,даже и инопланетяне из африки-азии и все они говорят на одном из славянских языков(или нещадно его коверкают)

Население сильно изменилось даже за последние 20-30 лет(ну мне те,кто постарше об этом говорят).
старый 04.02.2010, 17:01   #19
Senior Member
 
Регистрация: 02.2006
Сообщений: 1.125
Репутация: 0 | 0
По умолчанию ответ: Русский вопрос

Да, понятненько. Все русские - помесь с семитами и азиатами. Даешь православие! Евреи и азиаты наши предки, смешивайтесь русские с ними окончательно, чтобы никто не мог сказать, что вашими предками были русы.

Цитата:
А вот "русскими" могут быть даже звери, одежда, деревья, еда и др. Например, "русский кот", или "русский лес", или "русский пирог", или "русский танец" и т.д.
Прикол. А что нет ирландских танцев или французского салата?

Цитата:

А к какой расе отнести, например, "русских" сегодня? Большинство из них кареглазы, и темноволосы (не русы, нерусь), они и не арийцы, но еще и не совсем азиаты, или тюрко-семиты.
А пока я буду в рамках данной статьи называть их "артсами", это слово-аббривеатура от "АРио-Тюрко-Семиты - АРТС".
Кареглазых у нас пока! не большинство. И смуглая кожа встречается не часто. Могу поздравить русских с новым названием артсы (в переводе означает - помесь, и ,кстати, уже никакого намека на племя, давшее вашу расу) . Теперь у вас даже такую непонятную неудобную национальность отберут! Не только не пропишут в паспорте, но вообще переименуют.

Цитата:
Вот, например, ведущий националистический идеолог Петр Хомяков, и вообще писал в своих книгах что то вроде "многие русские, украинцы, французы и т.д. семиты по крови по более чем сами евреи", и добавляет "главное не чистота крови, а арийский менталитет" (прошу прощения, что цитирую по памяти, а не дословно).
Вот извращение мозгов в нужную кому-то сторону. Азиат с арийским менталитетом, это, наверное, что-то невероятное. А может, автору статьи нравится экзотика?


Цитата:
Он же, (видимо понимая, что никакой чистоты крови давно не существует) предложил, на первый взгляд абсурдную, идею сотрудничества русских националистов и израильских сионистов. И лично для меня теперь видно, что в этом действительно "что то есть" - то, что боны уже почти не могут отличить "арийца" от еврея, это ответ на "вопрос крови". А "вопрос души"? Большинство "арийцев" носит имена, вроде "Вани" (евр. Иоханаан), "Маши" (евр. Маръям), "Яны" (евр. Иоханаан), "Жаны" (евр. Иоханаан) и т.д.
Теперь понятно, кто автор статьи - сионист. Ясень пень, что он антифа. Что касается, что ашкенази невозможно отличить от европейцев, наглядный пример того, как люди потеряли свой национальный облик, некоторые не говорят, не пишут и не читают по еврейски, но как же, они евреи. Но почему же эти евреи не перемешиваются с азиатами, а стараются взять в супруги или своего ашкенази или европейца, а своих черных евреев презирают?


Цитата:
У моих знакомых бонхедов, после того как они узнали эти простые вышенаписаные вещи, и еще раз посмотрелись на себя в зеркало - напрочь пропало всякое желание из антисемитских побуждений называть Православие "жидоправославием", что то говорить о том, что они "чистокровные русские", избивать темнокожих и т.д.
Даже самые матерые "антисемиты", которые начитавшись "Майнкамп" хотели уничтожать всех "не арийцев", ужаснулись от своих старых желаний.
По-моему это ложь.

Цитата:
Да, русские - это многоэтнический народ. И это его не недостаток, а приемущество. Это ценная способность русского народа, обогащаться и впитывать в себя ценности других народов - еврейское христианство, киргизские "коньки" на крышах изб и т.д.
Как водитель, который может менять свои автомобили - сегодня "жигули", завтра "волгу", потом "ауди" и т.д.
Цитата:
1. Во первых, "русские" это не "арийцы", а "артсы" по расовой принадлежности.

2. Во вторых, "поступая по искону" (их любимое занятие), следует не избивать на улицах темнокожих гастрабайтеров, а обучать их русскому языку, а так же приобщать к Православной вере, что бы они тоже делались русскими.

3. В третьих, прежде чем "воспевать подвиги древних ариев", следует подумать, а что бы с вами, простым русским человеком сделали те самые златоволосые и голубоглазые арии?
Как минимум, не приняли бы "за своего", а то и вовсе бы "наш бонхед" за свои темные глаза, или темные волосы "загремел" бы в низшую касту рабов.
Да русские, зачем вам эта национальность. Не держитесь за нее, меняйте как женщины платья и вы окончательно забудете о своих не семитских и неазиатских предках. И активнее, активнее делайте азиатов русскими, чтобы вас с полным правом могли переименовать в артсы. Вот только непонятненько, почему остальные национальности не призывают переназваться, несмотря на то, что они тоже давно не те древние предки, которые эти национальности создали. Чем же так неугодно автору статьи именно слово "русские". И какой поворот мозгов, то эти арии перемешались не задумываясь с теми, кого считали за рабов, то вдруг "не примут в свою касту". Так их давно уже нет, пусть ими не пугают.

Цитата:
Скажем, смешались 15 арийцев, 3 азиата, 4 семита и т.д.
Первый ребенок от этого смешения, возможно, будет иметь семитские черные глаза и семитские черные волосы. Второй - семитские черные глаза, и арийские светлые волосы, третий - арийские голубые глаза, и черные семитские волосы, пятый - арийские голубые глаза, и арийские светлые волосы - но, внимание! С возрастом семитские гены "возьмут свое" и волосы почернеют. И такая "каша" будет продолжаться до тех пор, пока гены какой то одной расы не станут доминировать окончательно.
Автор специалист расолог и великий генетик одновременно. Семь нерусей на 15 арийцев, у них что французская любовь на троих была? Лучше, чтобы гены русов доминировали окончательно, а для этого не стоит теперешним пусть и "нечистокровным" русским смешиваться с семитами и азиатами. Полукровкам можно с азиатами смешиваться, азиатские корни полукровкам ближе. Пусть ашкенази с азиатами скрещиваются.

Цитата:
Так и Великий Русский народ, может со временем менять свой этнический вид - но, главное, всегда сохранять свою Русскую душу: благородную Православную веру, замечательные стихи Русских поэтов, Пушкина, Лермонтова и т.д.
Бред какой-то. Возьмите национальность артсы, а Пушкин и Лермонтов великие Русские поэты. И гордитесь своей Русской душой. Какая еще русская душа может быть у артсов? Она уже будет артская - помесью с семитами и азиатами.


Цитата:
Сейчас, многие наивно считают, что Православие якобы "антисемитская религия", и что еще печальней, так считают и некоторые батюшки.
Ай-яй-яй. И кто же эти "многие" кто так считает? Православие, наоборот, за дружбу между народами и неконтролируемое смешивание. У попов все равны.

Цитата:
И когда науськанная ими толпа прихожан "забрасывает камнями" какого нибудь Мойшу, или Абрама - это вызывает у них умиление.
А что такое когда-то было?

Цитата:
Однако, как показал опыт - толпа никогда не останавливается на этом, и чуть позже антисемитские "камни" летят в библейских персонажей, само Православие, и даже Господа Иисуса христа. А после и в самих батюшек.
пример тому, толпы людей перешедших именно из за взрощеной батюшками
ненависти, из Православия в язычество.
А-а так это переход людей в язычество так пугает этих евреев. Но вот незадача. Люди уходят в язычество как раз от чрезмерного еврейства и лицемерия в православии, а не от того, что им разрешили побить камнями евреев. И на православных иконах всегда почему-то темно-кареглазые лики нарисованы.

Цитата:
Волей -неволей приходится наблюдать сегодня повсюду волну пропаганды русской националистической оппозиции. Отмечу, что первоначально мои симпатии были на стороне ее.
Прочитав всю статью понимаю, что второе предложение - ложь.

Население по внешнему виду меняется, может быть быстрее, чем нам хотелось бы, но пока не стремительно. А то, что русские и белорусские женщины выбирают азиатов, то это еще и от того, что престиж русского мужчины сильно упал. Спиваются, становятся геями, не могут выжить в условиях кризиса, предпочитают сидеть на шее у женщины, не заботятся о своем потомстве. Не все, конечно, но, наверное, одна третья часть.

Брать за идеал арийца, наверное не так страшно. Идеал - это то, к чему надо стремиться. Но плохо стремиться к нему любой ценой и все сметая на своем пути. У нас в Беларуси, я наблюдаю две тенденции. Появление большего количества гибридов белорусов с азиатами, но и как-то много детей со светлыми волосами и глазами, несмотря на то, что у родителей или у одного из них темные (не черные) волосы. Я уже писала на Valgall'e, что сама видела семью, где у темноволосых (не темнее каштановых) папы с мамой родился светловолосый ребенок. Но что будет с потомством этого ребенка, если он скрестится с азиатом? Что будет с потомством теперешних темноволосых и темноглазых русских, если они скрестятся с азиатами? Ответ - вероятность появления в их потомстве светловолосых детей упадет в сотни раз. А сами азиаты аж млеют от светловолосых европейских женщин. Но благодаря их усилиям, не останется таковых, не останется.

Только одного я не поняла из этой статьи. Если название "русские" дали уже переопыленному и нечистокровному народу, то зачем же давать этому народу какое-то тупое название артсы? Это что же масло масляное получается? Чем этих сионистов русские не устраивают?

А в европе насчет русских большая путаница в головах. Они русских тоже азиатами считают, и неуважают поэтому. Им тоже хорошо промывают мозги насчет того, что русские это только и только помесь с азиатами.

А еще мне кажется, что не были русы поголовно светловолосыми и светлоглазыми. Встречались среди них каштанового цвета волосы и светлокарие глаза. Но в любом случае у них не было иссине-черных волос, черно-коричневых глаз и смуглой кожи. Не было у них людей, обладающих каким-либо одним признаком из этих трех, и уж тем более этими тремя признаками в полном комплекте.
старый 04.02.2010, 20:05   #20
Member
 
аватар для MaxQuiet
 
Регистрация: 10.2009
Проживание: Tredje Rom
Сообщений: 468
Репутация: 0 | 0
По умолчанию ответ: Русский вопрос

Cтатья как будто бы не нова: то ли именно ее читал, то ли похожие мысли уже где-то слышал. Не могу вспомнить. И не хочу, потому как бредовые идеи она представляет.
Начинаясь со слов "жиды", которые употреблены троекратно в одном предложении, статья выдала автора с потрохами.
Следующий абзац - продолжение глупости, отстаиваемой под видом аксиомы:
Цитата:
ни одна нация так больше себе не называет: француз скажет, что он "француз", а не "французский"
Русский язык не использует артикля для различения прилагательного и существительного имен. Возможно, поэтому мы не видим разницы между "русский" (национальность) и "русский" (русский заяц, как проиллюстрировано в статье).
Однако, "francais", "deutsch", "svensk" и многие другие - одинаково обозначают и национальность и принадлежность. Так что с уверенностью можно сказать, что шведы называют себя "шведскими".
Не Задорнова ли это напомнило с его языковыми забавами?
В остальном Floro написала правильно, поддерживаю подобную точку зрения. Какие-то паранаучные инсинуации, не вызывающие доверия.
В том, что русский народ - генетически имеет широкий фонд, сомнений давно нет. Но это совсем не означает, что русские - мешанина из народов разных расовых типов.
Несколько лет назад гремело известие, что какая-то группа ученых устанавливает и скоро прольет свет на генетический код каждой нации. Не знаю, к сожалению, чем закончилось исследование, и закончилось ли, возможно, они что-то открыли. А существующие ныне и звучавшие в теме выше работы - интересны, но информация, что они предлагают,- вилами по воде писана, анализ исторических данных не даст сколько-нибудь точного заключения.
Откуда взят этот термин - "артсы"? По-моему, для славянского уха звучит резковато. Так что он подходит для обозначения чего-либо неясного и свежевыдуманного, как эта статья.
И ведь с подачи таких статей, бывает, слышишь гордый смех: "Вот я - чистокровный татарин (мордвин, калмык...), а русских чистокровных не бывает..." Хотя чистокровность такая - просто из уст в уста расхожая легенда.
Что самое отвратительное - такая вот политика угнетения национального самосознания (гордости? патриотизма?) не перестает литься со всех сторон.
__________________
Mors gaudet succurrere vitae
Для отправления сообщений необходима Регистрация


Похожие темы для: Русский вопрос
Тема Автор Разделы & Форумы Ответов Последнее сообщение
Виновен в том, что — русский! arianfinist Всемирная история, политика 28 30.12.2016 22:55
Русский Выбор Miol Всемирная история, политика 34 19.05.2012 02:11
Типичный русский Ingrid Общие статьи 0 28.09.2005 21:56


Реклама
реклама
Buy text link .

Часовой пояс в формате GMT +3. Сейчас: 15:30


При перепечатке материалов активная ссылка на ulver.com обязательна.
vBulletin® Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.