[NorseSunset]

Мне нравится одна цитата: "Самоубийство - это попытка через смерть изменить свою жизнь".
Но всегда надо искать ПУТЬ чтобы выйти даже из самой проблемной ситуации, бросить вызов всем и прежде всего доказать самому себе, что ты СМОЖЕШЬ прожить эту жизнь до конца. Назло всем!
Я не возражаю против потенциальных суицидников, это их жизнь, их выбор, однако, всё же, не останавливать их тоже нельзя. Однажды, буквально, вытащила одного человека из петли, не позволила ему уйти на тот свет. Тогда он был на меня зол, а теперь благодарен.
Насчёт того, что людям скорее не терпится уйти из жизни, узнать, что там после смерти, и получить долгожданное успокоение души, могу сказать одно-всегда успеете.

[Old]

Если постараться сформулировать коротко, тяга к самоубийству происходит от того контраста, который возникает от сопоставления врожденной системы ценностей с системой ценностей общества, в которое погружен индивид.
Что отсюда видно?
1. Стадный человек не подвержен идеям суицида.
2. Общество, учитывающее интересы индивида (демократичное -- в исконном смысле) не порождает самоубийц.
3. Индивидуалист не должен верить кому бы то ни было более чем себе.

Я, признаюсь, дважды был на пороге самоубийства. Так я осознал второй и третий пункт.
А грех ли это? А вот это лучше греха? --

"Пришёл домой -
И, как всегда, опять один.
Мой дом пустой,
Но зазвонит вдруг телефон,
И будут в дверь стучать и с улицы кричать,
Что хватит спать,
И пьяный голос скажет: "Дай пожрать".

Мои друзья всегда идут по жизни маршем,
И остановки только у пивных ларьков...

Мой дом был пуст,
Теперь народу там полно.
В который раз
Мои друзья там пьют вино,
И кто-то занял туалет уже давно,
Разбив окно...
А мне уже, признаться, всё равно.

Мои друзья всегда идут по жизни маршем.
И остановки только у пивных ларьков...

А я смеюсь,
Хоть мне и не всегда смешно.
И очень злюсь,
Когда мне говорят,
Что жить вот так, как я сейчас, - нельзя.
Но почему?
Ведь я живу.
На это не ответить никому.

Мли друзья всегда идут по жизни маршем.
И остановки только у пивных ларьков..."

(с) -- В. Цой.

[Kyryx]

мне нравится:

"Самоубийство - отрицательная форма бесконечной свободы, счастлив тот, кто найдёт положительную." С. Кьеркегор.

[Old]

Я бы к этому добавил, что все деление на положительное и отрицательное очень условно. Этим я снимаю с самоубийц всякую тень позора.

[Kyryx]

Old,ну тут положительное-отрицательное не в смысле хорошо-плохо, а в смысле утверждение-отрицание, просто так раньше часто говорили, в лит-ре 19-начала 20 века часто употребляют.

[Ingvarr]

Да, ну вас всех, с вашим самоубийством! Человек наложив руки на себя, возлагает отоветстенность на своих близких, которые его любят, в первую очередь. А сам этот типчик остается не у дел, пардон! Вот и вся суть самоубийства!

[Isegrim]

Ingvarr,а если у типчика нет близких?

[Ingvarr]

Да, в любом случае! Сначала приедет бригада Ментов из судмед экспертизы, посмотрит:
– А-а! Точно! Это тело ,с трусами в горошек, само решило кануть в Лету!!!!
Затем люди из скорой помощи:
– Да, нет! Мы здесь бессильны!
Участковый:
– Черт возьми! Почему, именно на моем участке!

И такая толпа народу из-за одного никому не нужного тела! Это ли ни тяга к всеобщему вниманию? Хоть и таким не вполне приемлемым способом? А, по сути своей : телу уже давно наплевать на всех людей с их мировоззрением и неприязнью к покойникам!

[Isegrim]

Ingvarr

Да, в любом случае! Сначала приедет бригада Ментов из судмед экспертизы, посмотрит: – А-а! Точно! Это тело ,с трусами в горошек, само решило кануть в Лету!!!! Затем люди из скорой помощи: – Да, нет! Мы здесь бессильны! Участковый: – Черт возьми! Почему, именно на моем участке!

смешно, канешнаже, но если это, например, убийство-реакция будет такой же, ну разве что судмедэксперт отзовется иначе. к тому же - как связать постулат о том, что телу давно было наплевать на всех с утверждением, что этим телом двигало стремление к всеобщему вниманию?

[Дитрих]

Old

Я бы к этому добавил, что все деление на положительное и отрицательное очень условно. Этим я снимаю с самоубийц всякую тень позора.

Без комментариев.

[Old]

Kyryx.

ну тут положительное-отрицательное не в смысле хорошо-плохо, а в смысле утверждение-отрицание

Но утверждение чего? Того образа жизни, который ведет общество. Положительно -- значит содействие, соучастие.
Отрицательно -- значит разрыв, отрицание.

Посмотрим теперь, как выглядит эта поэтичная фраза Кьеркегора.

"Самоубийство - отрицательная форма бесконечной свободы, счастлив тот, кто найдёт положительную."

Во-первых, этот человек, больше всего боявшийся одиночества, ищет счастья. Можно усомниться, ищет ли счастья и бесконечной свободы всякий самоубийца.
Во-вторых, я не думаю, что существует такая бесконечная свобода, а тем более -- в положительном смысле.

Ingvarr.

И такая толпа народу из-за одного никому не нужного тела! Это ли ни тяга к всеобщему вниманию?

Нет, это толпа оберегает себя от непонятного явления. Труп не может воспользоваться всеобщим вниманием, поэтому чрезмерно много мнящие о себе подростки не совершают самоубийств, но любят поговорить о смерти при свечах, красятся в мрачные цвета, протыкают себе ноздри и губы золотыми булавками, и в конце концов говорят, что они "готы".

[Edwin Williams]

Суицид-это от душевной боли, и социалистка здесь не причём!

[Isegrim]

на башорге хорошая цитата по этому поводу:
Ты согласен, что самоубийство это вечное решение временной проблемы?
Нет. Я буддист. Я думаю, что самоубийство - временное решение вечной проблемы.

[Edwin Williams]

Isegrim

на башорге хорошая цитата по этому поводу: Ты согласен, что самоубийство это вечное решение временной проблемы? Нет. Я буддист. Я думаю, что самоубийство - временное решение вечной проблемы.

Угу)) совсем недавно читал) обожаю башорг

[Ingvarr]

Old

Нет, это толпа оберегает себя от непонятного явления. Труп не может воспользоваться всеобщим вниманием, поэтому чрезмерно много мнящие о себе подростки не совершают самоубийств, но любят поговорить о смерти при свечах, красятся в мрачные цвета, протыкают себе ноздри и губы золотыми булавками, и в конце концов говорят, что они "готы".

Конечно же, правильно. И толпа оберегает себя, и явление до конца не понятное (а будет ли когда-нибудь понято?), да и подростки из чувства противоречия устраивают показательный суицид, с надеждой: авось спасут.

Да только, все равно свинство это по отношению к близким людям, которым дорог! Думаю, что если человек не сам решает когда ему родиться, то и не ему решать, когда умирать.

[Edwin Williams]

Ingvarr

цитата: сообщение от Old посмотреть сообщение Нет, это толпа оберегает себя от непонятного явления. Труп не может воспользоваться всеобщим вниманием, поэтому чрезмерно много мнящие о себе подростки не совершают самоубийств, но любят поговорить о смерти при свечах, красятся в мрачные цвета, протыкают себе ноздри и губы золотыми булавками, и в конце концов говорят, что они "готы". Конечно же, правильно. И толпа оберегает себя, и явление до конца не понятное (а будет ли когда-нибудь понято?), да и подростки из чувства противоречия устраивают показательный суицид, с надеждой: авось спасут. Да только, все равно свинство это по отношению к близким людям, которым дорог! Думаю, что если человек не сам решает когда ему родиться, то и не ему решать, когда умирать.

мне лично нихера непонятно))

но по себе скажу: если чел толкует о желании совершить суицид, то он хочет его совершить, но в последний момент попытки ему не хватает силы воли

[Ingvarr]

Edwin Williams

но по себе скажу: если чел толкует о желании совершить суицид, то он хочет его совершить, но в последний момент попытки ему не хватает силы воли

Обычно бывает: если чел хочет совершить суицид, то совершает его, а если он начинает толковать об этом, то, увы, уже сомневается в надобности суицида.

[Old]

Ingvarr.

Думаю, что если человек не сам решает когда ему родиться, то и не ему решать, когда умирать.

Это Ваша частная точка зрения. Есть мнение, что человек родился, чтобы решать.

[Ingvarr]

Old

Это Ваша частная точка зрения. Есть мнение, что человек родился, чтобы решать.

Да я и не отрицаю, того, что мое мнение сугубо субъективно. Поэтому, всегда рад услышать другое мнение, не совпадающее с моим, это дает повод подумать и кое-что пересмотреть с новых позиций.

[Edwin Williams]

Ingvarr

Обычно бывает: если чел хочет совершить суицид, то совершает его, а если он начинает толковать об этом, то, увы, уже сомневается в надобности суицида.

типа того. человек сомневаецо и поэтому в последний момент и передумывает