[Ольха]

swerrir

На нефть никто цену не заламывает.Она определяется на мировой бирже и зависит только от качества

Ну я вообще-то про газ. И про то, по какой цене его покупают граждане России. Опять-таки - нефть - да. А бензин? Государственная компания-монополист может искусственно взвинчивать цены внутри страны

swerrir

Ваше предложение, я так понимаю сводится к тому , чтобы отдать природные богатства частным фирмам?

Я лишь хочу сказать, что природные ресурсы в руках государственной фирмы-монополиста не есть идеальный вариант

[Svrgh]

Во многом с nik1951 согласен. Но в вопросе культуры – есть сомнения. Вынужден поддержать здесь другую точку зрения.

О культуре. Берем Константина Васильева – человек практически в деревенской избе, рисовал Одина и героев опер Вагнера, Русские пейзажи, Русских богов. Его творчество очень популярно и у национал-социалистов, и патриотов. Но он же рисовал вещи в технике авангарда, сюрреализма, христианства (у меня есть роскошный фолиант с отличными иллюстрациями его картин) – то есть так сказать, как бы и "лил воду на мельницу врагов русского народа.."

Теперь картины великого художника Левитана (еврей) Вы вообще видели его картины, люди?
Вот например “Март” – савраска у крылечка, тающий снег и капель… Эта, и другие картины с русскими избами, церквями, просторами… тоже очень национальны, русско-ориентированы по духу…

Берем Макаревича. Его рок-н-роллы поначалу это копирование Битлов, Макар признавался, что свои курчавые еврейские волосы разглаживал каждое утро чуть не утюгом, чтоб как у Леннона (англо-сакса) были прямые хаера. Но и сами Beatles – не продукт чисто национальной культуры, как например более близкие к фолку Jethro Tull или Clannad . Люди ездили в Индию, за вдохновением, затем выпустив много вещей с индийскими мотивами, под воздействием LCD, и травки. Кое кто до сих пор в этом плотно сидит

То же и Led Zeppelin – кельтская, и англо-саксонская кровь в песнях “Виселица”, “Лестница в Небо” ,“Без Пощады”(о непреклонных и непокоренных судьбе людях, пока дуют ветры Тора) – но и абсолютнейшее преклонение перед “черными блюзами” на первых альбомах, а в 1975 – тоже, значительный крен в ямайскую (фанк, регги), и индийскую культуру, песня Кашмир. А их гитариста Джими Пейджа видели? Ну брат В.Цоя, натурально.. Кто был Фредди Меркури? Пакистанец или иранец, да к тому же нетрадиционный сексуал. Но группа Queen - это значительный вклад в английскую и мировую музыку.

Что предлагает Burzum? Отказаться от ударных и ритма, как в ниггерской музыке и писать чистую арийскую музыку… Но блин, куда тогда выбрасывать весь скандинавский блэк метал?

Люди искусства часто не в себе. Они пропускают сквозь свой мир много эмоций и заблуждений. Но в культуру не надо лезть, как и в душу с грязными, коваными сапогами, нацистких маршей. Тут дело тонкое. Хотя приоритеты я считаю надо устанавливать, Поощрять, учреждать конкурсы и премии национального искусства. Но давать творить свободно. Пожалуй лишь трэшевую литературу и китчевые аморальные художества надо ограничивать (ну вот типо когда фекалиями рисуют портрет Джоконды – из этой оперы).
А на заказ можно только бездарно спеть как Газманов: “Москва! Звенят колокола!” Или написать корпоративный гимн компании по производству пончиков.

Современная русская национальная мысль – плутает в каких то тупиках, как и русская культура. Мерзко, низко, неадекватно, как изрисованные грязные заборы с корявой свастикой и словами “Русь, проснись!”

[Хальвдан]

gnom

что далее? кто этим будет заниматься? отдельные "слои", "лидеры", "все общество"?..и что у них получится интерестно..

На этот вопрос и отвечает вопрос "что делать" ).

Ольха

Я лишь хочу сказать, что природные ресурсы в руках государственной фирмы-монополиста не есть идеальный вариант

Разумеется. Тут выход мне видится в создании прозрачности, жесткой подотчетности и подконтрольности.

Svrgh

Пожалуй лишь трэшевую литературу и китчевые аморальные художества надо ограничивать (ну вот типо когда фекалиями рисуют портрет Джоконды – из этой оперы).

Скорее не ограничивать, а порицать. Потому что ограничения порождают новые ограничения, цензуру и так – в геометрической прогрессии.

Со временем такое творчество просто исчезнет или останется на ничтожном уровне.

-----------------------------------------------

Gylfe

Расскажите и нам.

КТО ВИНОВАТ

Вы, я, nik1951, swerrir, Old… Виноваты в том, что недостаточно хорошо защищаем свои права, что живем местечковые интересами, что сами плюем на закон, когда это возможно.

"Виноваты", бесспорно, исторические условия, кот. привели к нынешней ситуации (перегибы абсолютной монархии, революция, тоталитарное правление, псевдодемократы), а вместе с тем – виноваты и те, кто допустил все это узкой недальновидной политикой, начиная с Николая и заканчивая современным руководством. По-моему последним великим достижением наших правителей стала отмена крепостного права (победу в ВОВ, мне кажется, можно отнести сугубо на счет народа).

Виноваты западные страны, чье отношение к русским чрезвычайно противоречиво, а вместе с тем именно западные державы лишь извлекли корыстные интересы из падения Российской империи и никак не помогли ей.

Все нынешние безобразия – отсутствие миграционной политики, непомерные имперские амбиции руководства, коррупция, обнищание одних и обогащение других и т. д. и т. п. – следствие многолетнего пребывания, по сути, в рабстве.

Короче, виноваты все, а значит никто. Поэтому искать виноватых бессмысленно.

ЧТО ДЕЛАТЬ

Очередную кровавую революцию русский народ не вытянет, как мне кажется. Начинать надо с малого.

I шаг – завоевание авторитета. Создание фондов помощи, строительство высококлассных приютов для детей, интернатов для пожилых, участие в социальных программах, защита прав в судах с привлечением известных адвокатов, преподавание в школах, институтах. Все это – при полной отчетности и прозрачности. На это могут уйти не то, что годы – десятилетия.

II шаг – формирование политической силы. К сожалению, без этого пункта никуда в современном мире. Принципы те же – прозрачность, подконтрольность, легальность, массовая помощь населению. Привлечение известных людей.

III шаг – политическая активизация. Ну, до этого далеко.

[Ingwar]

nik1951

Розенбаум - еврей.

Тут беда не втом, что он еврей, а в том, что он Разъебаум. И Шостакович, и Ойстрах евреи, но какой огромный вклад они внесли в русскую культуру! Да я даже и перечислить не смогу всех евреев, внёсших весомый вклад в русскую культуру.

[Ольха]

Ingwar

Да я даже и перечислить не смогу всех евреев, внёсших весомый вклад в русскую культуру

Вы правы! Я тоже не могу перечислить... Ни одного...

[Хальвдан]

Ольха

Вы правы! Я тоже не могу перечислить... Ни одного...

Ольха, ну вот только не надо блистать знаниями культуры. Про экономику у вас лучше получалось ).

[Ольха]

Хальвдан

Ольха, ну вот только не надо блистать знаниями культуры

Действительно. Как ни напрягаюсь - могу только вспомнить "Черный квадрат" - замечательный символ вклада еврейского народа в мировую культуру

[Ingwar]

Ольха

Действительно. Как ни напрягаюсь - могу только вспомнить "Черный квадрат" - замечательный символ вклада еврейского народа в мировую культуру

На этом предлагаю дискуссию закончить. Кащенко рулит!

[gnom]

Хальвдан

На этот вопрос и отвечает вопрос "что делать"

ну пусть вам отвечает...мне правда - нет...

"планы" и 2реальное претворение в жизнь", вещи часто несовместимые.

Я считаю, Россию можно спасти только через современное развитие. когда число тех, кто знает, чо такое жить, пользуясь благами цивизации, перевесит массу пасивного быдла, которые, горазды влочить - "лишь бы кусок хлеба(или стокан водки) был. ц.ник1951).

[swerrir]

Хальвдан

Способностью выбирать обладают даже амёбы.

Тогда можно говорить об ограниченности выбора. Человек может выбрать только из того , что он знает. А если он знает мало, то его выбор стремится к нулю.

Хальвдан

Можно запретить выбирать

Запретить в России надо только рэп-слишком он уж богомерзкий

Хальвдан

насаждать выбор – это другое дело.

Именно к этому в разумных предлах должна сводится политика гос-ва в области культуры.

Хальвдан

Да и то не факт, что первые действительно более высокодуховные люди.

Не факт.

Хальвдан

Поэтому начинать надо с малого: с материальной помощи. Это воспитает дух и мораль.

Сейчас по моим личным наблюдениям, случаи когда бы совпадали у человека культурное развитие и материальный достаток, для того чтобы помогать людям материально, очень редки. Скорее уж надо говорить о том , чтобы помогать материально людям с высоким культурным уровнем, многие из которых живут крайне бедно и не могут приспособится к материалистичному миру и у них нет возможности нести культуру в массы (опять же это не общие слова -это из личного опыта.).
Сколько счас хороших профессиональных поэтов живет бедно или работает черт знает кем, сколько музыкантов не пишут музыку , потому что хорошие инструменты стоят дорого и они не могут их купить, сколько художников не пишут картины потому ,что даже краски и холсты не могут себе позволить или некоторые из них рисуют на улицах шаржи. Вот он средний класс искусства и культуры , на который гос-во должно опираться , как в экономике на мелкий бизнес.

Хальвдан

Если говорить о ТВ, для этого и существуют разные телеканалы и разные передачи, а не один (одна), как это было при появлении телевидения.

Ольха

Справедливо. Вот пример: по всей России-матушке показывают в основном три телеканала: ОРТ, РТР и НТВ. То есть эти каналы у среднестатистического гражданина.

Здесь Ольха права, у среднестатистического гражданина , которого надо поднимать в области культуры, действительно 3 канала.
По которым показывают шоколадных зайцев.
Какое уж тут повышение культуры? А ведь это государственные каналы.

[Ольха]

Хальвдан

Если говорить о ТВ, для этого и существуют разные телеканалы и разные передачи, а не один (одна), как это было при появлении телевидения. Спортивный телеканал, телеканал путешествий, новостной телеканал, телефильмы, мультфильмы, образовательные программы и т. д.

Это для человека, который живет в крупном городе и может приобрести тарелку или подключить кабельное. Большинство граждан этого не делают и смотрят два-три канала

Хальвдан

Эти программы и не имеют особого отношения к культуре. Развлекаловка и политизация

Правильно. Но вот усталый рабочий после трудовой недели. Он пойдет после ужина в музей? Или, вероятнее, включит телевизор с тремя каналами? Где простой выбор - либо "Поле чудес", либо "Аншлаг". И смотрит он эту туфту не потому что ему нравится, а лишь по той причине, что больше НЕЧЕГО. Много ли на нашей государственной эстраде действительно хорошей музыки? Мне, чтобы найти то, что хочется слушать, приходится раздавать свой номер телефона музыкальным магазинам (если вдруг такое появится, мы вам позвоним), либо часами блуждать на просторах интернета

[Хальвдан]

swerrir

Запретить в России надо только рэп-слишком он уж богомерзкий

Да нельзя ничего запрещать. Запреты порождают новые запреты.

Это как в 90-х гг. распустили милицию, разрешили ей отстреливать бандитов без суда и следствия, вот сейчас пожинаем плоды.

swerrir

Сейчас по моим личным наблюдениям, случаи когда бы совпадали у человека культурное развитие и материальный достаток, для того чтобы помогать людям материально, очень редки. Скорее уж надо говорить о том , чтобы помогать материально людям с высоким культурным уровнем, многие из которых живут крайне бедно и не могут приспособится к материалистичному миру и у них нет возможности нести культуру в массы (опять же это не общие слова -это из личного опыта.).

Во-первых, я говорил не о ком-то конкретно и даже не о культуре. Я говорю о нас с вами. Это мы можем помочь людям, кот. в нашей помощи нуждаются. Вы дадите 100 руб., Гильфе и Svrgh – по 500, Old и Ингвар по 1000, я – 2000. Вот вам и будут достаточные суммы.

swerrir

Здесь Ольха права, у среднестатистического гражданина , которого надо поднимать в области культуры, действительно 3 канала.
По которым показывают шоколадных зайцев.
Какое уж тут повышение культуры? А ведь это государственные каналы.

Ольха

Это для человека, который живет в крупном городе и может приобрести тарелку или подключить кабельное. Большинство граждан этого не делают и смотрят два-три канала

Правильно. Но вот усталый рабочий после трудовой недели. Он пойдет после ужина в музей? Или, вероятнее, включит телевизор с тремя каналами? Где простой выбор - либо "Поле чудес", либо "Аншлаг". И смотрит он эту туфту не потому что ему нравится, а лишь по той причине, что больше НЕЧЕГО. Много ли на нашей государственной эстраде действительно хорошей музыки? Мне, чтобы найти то, что хочется слушать, приходится раздавать свой номер телефона музыкальным магазинам (если вдруг такое появится, мы вам позвоним), либо часами блуждать на просторах интернета

Конечно, не пойдет в музей, а сядет за "телек".

Но ведь я и пишу не том, что сейчас, а том, как должно бы быть по моему мнению. Это уже проблема СМИ, кот. тоже предстоит решить.

[gnom]

Хальвдан

"Блага цивилизации" развращают людей.

угу, а пожизненные - трущебы и разруха, людей - окультуривают. ...достойные условия, дают стимул человеку к ним стремиться. Ему меньше будет хотеться видет во круг себя трущебы. Достойные условия - и есть культура.

сказки про "потребленцев", читают бывшим "совкам", что бы на фоне "кого то", оправдать их убогую действительность.

[Хальвдан]

gnom

угу, а пожизненные - трущебы и разруха, людей - окультуривают.

Я такого не говорил. Я написал:

Хальвдан

"Блага цивилизации" развращают людей. Это не значит, что их не должно быть, просто если стремление к "благам" зашкаливает за грани разумного и перевешивает культуру (в общем смысле слова), общество становится обществом потребленцев.

Не находите, есть разница?

gnom

...достойные условия, дают стимул человеку к ним стремиться. Ему меньше будет хотеться видет во круг себя трущебы. Достойные условия - и есть культура.

Вы заблуждаетесь. Культура – это не "достойные условия". Культура, бесспорно, зависит от условий, но является выражением внутреннего мира человека. Если очень схематично, то зажравшийся художник нарисует натюрморт с черной икрой, а бедный – распутицу в деревне и покосившиеся избы (крик души).

[Ольха]

http://video.mail.ru/mail/svastiasta..-/14/1141.html Об ответственности

[Хальвдан]

Ольха

http://video.mail.ru/mail/svastiasta..-/14/1141.html Об ответственности

Вопрос не по теме. Такой ролик возможно сделать в домашних условиях?

[Ольха]

Хальвдан

Такой ролик возможно сделать в домашних условиях?

Естественно. Его так и делали. При наличии соответствующей программы

[Хальвдан]

Ольха

Естественно. Его так и делали. При наличии соответствующей программы

А существует в Интернете альтернативное телевидение?

[gnom]

Хальвдан

Вы заблуждаетесь. Культура – это не "достойные условия". Культура, бесспорно, зависит от условий, но является выражением внутреннего мира человека. Если очень схематично, то зажравшийся художник нарисует натюрморт с черной икрой, а бедный – распутицу в деревне и покосившиеся избы (крик души).

вон мужика из российсского села на передачу пригласили. Он строит, обустраивает...а его - жгут...от зависти. Просто жгут...Говорят, такая практика в России не новость. Я правда, такого нигде еще не наблюдал. Что с таким народом можно делать? Как они говорят - им нормально в сараях...а того - "что б не выделялся". Культура блин...пока люди с нормальными мозгами не вытеснят такое быдло, не сделают условия, в которых просто не будет места таким, то ничего не изменится. Так что тут строй выско-моральные планы - не строй...все это разобъется как волна о скалы.
Кстати, уроды очень хороше умеют приспосабливаться к идеалистичным режимам...и мимикрировать. Так что ваш идеализм - с бомбой замедленного действия. Пока уроды не проникнут во все сферы, не начнут тормозить...и не обрушат все в конце концов, используя все ваши слабые стороны. Опять - повторяющиеся примеры.

[Хальвдан]

gnom

вон мужика из российсского села на передачу пригласили. Он строит, обустраивает...а его - жгут...от зависти. Просто жгут...Говорят, такая практика в России не новость.

Охотно верю.

gnom

Что с таким народом можно делать? Как они говорят - им нормально в сараях...а того - "что б не выделялся".

Почему жгут вы не думали?

gnom

Культура блин...пока люди с нормальными мозгами не вытеснят такое быдло, не сделают условия, в которых просто не будет места таким, то ничего не изменится. Так что тут строй выско-моральные планы - не строй...все это разобъется как волна о скалы.

Помощь населению – это не высокоморальные планы. Это обычная нормальная практика по всему миру. Даже в нашей стране, только развита слабо.

gnom

Кстати, уроды очень хороше умеют приспосабливаться к идеалистичным режимам...и мимикрировать. Так что ваш идеализм - с бомбой замедленного действия. Пока уроды не проникнут во все сферы, не начнут тормозить...и не обрушат все в конце концов, используя все ваши слабые стороны. Опять - повторяющиеся примеры.

Пути Господни неисповедимы. Можно, конечно, ничего не делать.