[Svrgh]

Gylfe

По историческим меркам 500 лет - это прилично. Римская Империя существовала немногим больше.

НАМНОГО дольше. В три раза!!!

[Ольха]

Хальвдан

Вы город не знаете или это тайная информация?

Знаю город. Не понимаю только - вам это зачем? Городок называется Валуйки

Хальвдан

Почему после древних египтян остались пирамиды и обелиски, а после древних славян нет

Странное у вас мерило культурности - есть пирамиды - цивилизация культурна, нет пирамид - примитивна. А вот допустите на минутку, что славяне принадлежали к иной культуре с иными ценностями. Что вместо пирамид строили красивейшие деревянные терема и храмы. Ну туговато у нас с месторождениями песчаника, зато леса - хоть завались. Есть свидетельства немногочисленных восточных историков, что у славян были деревянные храмы, в том числе красивейший храм Лады. Ну а что из дерева - то хорошо горит...

Svrgh

У Святослава, наводившего ужас на врагов

Ну вы не понимаете! Он был тайным христианином

Svrgh

сказавшего “Вера христианска уродство есть”

Как доказывал мне один христиаст, сию фразу придумал лично Истархов уже в 20-м веке

ulm

Ему гораздо приятней по-большевистски "задрать подол матушке-России" - смотрите все какой срам! Этак негожий сын-отступник срывает покровы с лежащей в немощи матери, демонстрируя всем её язвы и пролежни

И это правильно! Негоже открывать болячки, надобно их прятать под мишурным тряпьем, да чтобы со стразиками тряпье, чтоб блестело и сверкало купольной позолотой. Не открывать, не лечить - прятать! Чтоб соседи смотрели на броский блеск грошовых побрякушек - и завидовали, и думали, что все-то у нас хорошо, мы сыты и богаты

ulm

“на все промысел божий”, - говорит православный и немечется в бессильной злобе и не гложет себя, когда у него внезапно произойдет несчастье, поправить которое он уже не в силах

Да, выгнали с работы не потому что пил и прогуливал - а потому лишь, что это "промысел божий". И ребенок умер вовсе не потому что врача не позвали, а лечили постами да молитвами, - а потому что промысел божий

Gylfe

Это – одна из древнейших цивилизаций мира, и сравнивать с ними древних славян, мягко говоря, неразумно

А вы можете четко сказать, сколько лет славянской цивилизации? И почему древние скандинавы называли Русь "страной городов"?

Хальвдан

Разумеется, Древний Египет привлекает больше внимания. В том числе, по следующим причинам:

В Египте климат приятнее, чем где-нибудь в Сибири. Песок копается лучше, чем торф. В песке артефакты сохраняются намного лучше. До Египта проще добраться. Египет - территория не слишком большая, понятно, где копать

Gylfe

Он имеет самое смутное представление как о язычестве у древних славян, так и о христианстве на Руси

В рамках школьной программы сейчас изучают мифы древних греков и римлян. Ни кельты, ни скандинавы, ни славяне нашим школьником, похоже, не нужны

Gylfe

Славянские племена в VI-X вв. при всем желании вряд ли смогли бы построить три огромные пирамиды за 20 лет, как это сделал отец Хеопса, Снофру

Ну что вы тут рассказываете. Вы сами-то понимаете, что это нереально сделать за такой срок?

Gylfe

Из кирпича и дерева строить проще, так что само наличие грандиозных каменных построек уже свидетельствует о хорошем уровне цивилизации

Здорово. Кто выше пирамидку из камня забацает - тот круче. А зачем? В чем смысл? Тягаться в архитектуре на таком примитивном уровне детишек в песочнице?

[Ingwar]

Лето 1996 мне довелось проработать монастырским экскурсоводом на Валааме. познакомившись с его историей я был поражён достижениями монахов.
Водопровод на Валааме был посторен раньше, чем в Петербурге. Было применено оригинальное инженерное решение, поскольку воду приходилось поднимать чуть ли не на двадцатиметровую высоту.
Молочно-товарная ферма построена так, что подводы с сеном заезжали прямо на чердак. Сено там хранилось и по мере надобности сбрасывалось в специальные люки. Механизация по тем временам также было передовая. От фермы к пристани- канатно-рельсовая дорога.
На берегу, рядом с фермой, был рыбозавод. Икра съедаемых лососей дозревала в специальных ваннах, подросщие мальки выпускались в Ладогу.
Уникальны сады Валаама. Грунта не было. Укладывался прямо на камни метровый слой веток, носилась земля из низин, ветки засыпались не слишком толстым слоем, на этой подушке разбивался сад. При такой посадке некоторые яблони живут более ста лет! Впечатляет и стапятидесятилетний куст сирени. Кора как будто гранитная.
Был на Валааме и свой кирпичный завод. Глины на острове нет. Глина только на шельфе, на глубине 3-4 метра. Как её оттуда добывали - неизвестно. Технология утрачена. Мой папа предположил, что делался срб, типа колодезного, только пошире, сруб наращивался, пока не вставал на дно. Потом из него отчерпывали всю воду и брали глину. Периодически передвигали с места на место.

Я считаю, что монахами было достигнуто прекрасное соотношение использования достижений цивилизации в гармонии с природой.

Кроме того монастырь занимался образованием всей округи. Туда приходили молодые люди из крестьянства, за несколько лет обучались грамоте, получали специальность и возвращались домой.

Именно православные монахи освоили и Белое озеро, и Соловецкий архипелаг.

[Nik]

Gylfe

А белокаменные церкви откуда, из Америки, штоль?

Ёрничать не нужно. Ведите себя прилично.
И вернёмся к теме.

[Gylfe]

Svrgh

НАМНОГО дольше.

Я сказал - Империя.

nik1951

И вернёмся к теме.

Я-то в теме.

[Nik]

Gylfe

Я-то в теме.

Очень хорошо. Будем обсуждать дружбу-вражду неопоганцев с Иисусом, а не транспортировку каменных истуканов на острове Пасхи. К чему всех и призываю.

[Gylfe]

Ольха

В рамках школьной программы сейчас изучают мифы древних греков и римлян. Ни кельты, ни скандинавы, ни славяне нашим школьником, похоже, не нужны

В школе нет задачи рассмотреть
все мифы и культуры мира.
В средней школе проходят только то,
что наиболее актуально для нашей,
европейской культуры.
Кельтские и скандинавские мифы –
это периферия.
В отличие от греческих.
Что касается славянских мифов –
просветите-ка, кто и когда их записал?
Что нам вообще известно о мифах древних славян?

Ольха

Ну что вы тут рассказываете. Вы сами-то понимаете, что это нереально сделать за такой срок?

Раз сделали,
значит, реально.
Я не просто так привел этот пример –
он показывает, что
организация египетского общества
(согнать людей, организовать подвоз материала
в таких масштабах и т.п.)
была отлажена идеально.

Ольха

Здорово. Кто выше пирамидку из камня забацает - тот круче. А зачем? В чем смысл? Тягаться в архитектуре на таком примитивном уровне детишек в песочнице?

Ну-ну.
"Пирамидку" забахать –
это Вам не на драккаре монастыри грабить.
Посторойка пирамид – это показатель
развития общества.

[swerrir]

Ольха

Странное у вас мерило культурности - есть пирамиды - цивилизация культурна, нет пирамид - примитивна. А вот допустите на минутку, что славяне принадлежали к иной культуре с иными ценностями. Что вместо пирамид строили красивейшие деревянные терема и храмы.

+++++

Gylfe

В школе нет задачи рассмотреть все мифы и культуры мира. В средней школе проходят только то, что наиболее актуально для нашей, европейской культуры. Кельтские и скандинавские мифы – это периферия. В отличие от греческих.

Я вот не считаю ,что это правильно.
Во первых, чем с точки зрения образования школьника греческие мифы актуальней,чем кельтские или скандинавские? Кроме этого Кельтские мифы намного ближе к "европейской культуре", чем греческие.Я бы греческие отнес к средиземноморской культуре.Средиземноморские европейские народы отличаются от народов северной и центральной Европы (куда наверно Вы относите и Россию) и по менталитету и по другим человеческим критериям.
Соответственно их мифология тоже отличается, может не так далеко как Атцекская , но все же.
Из этого делаем вывод,что греческая и древнеримская мифология изучаются прежде всего с точки зрения ознакомления с культурой этих народов.
Поэтому нет разницы изучать греческую мифологию или Атцтекскую ,
Они обе одинаково полезны для культурного развития , но практической пользы от этого немного.
Теперь я смотрю с Вашей точки зрения современного развития общества....
Если мы интегрируемся в мировое сообщество, то почему мы не изучаем в школах Китайскую мифологию,мифологию народов Индии,мифологию айнов итд. ведь это может помочь школьникам в последствие лучше понимать людей при контактировании с китайцами ,японцами итд. нашими деловыми партнерами.А это уже, кроме культурного образования, еще и практическая польза.

Во-вторых "периферию" как Вы выразились, если она родная тоже изучать обязательно,чтобы понимать себя лучше.

Gylfe

организация египетского общества (согнать людей, организовать подвоз материала в таких масштабах и т.п.) была отлажена идеально.

Так можно сказать, что при постройке Беломорканала,организация нашего общества в то время, была отлажена идеально.А какого уровня была культура и какое было положение религии в это время.

[ulm]

Ольха

И это правильно! Негоже открывать болячки, надобно их прятать под мишурным тряпьем, да чтобы со стразиками тряпье, чтоб блестело и сверкало купольной позолотой. Не открывать, не лечить - прятать! Чтоб соседи смотрели на броский блеск грошовых побрякушек - и завидовали, и думали, что все-то у нас хорошо, мы сыты и богаты

!!!!!!!! Да, Вы просто, не понимая (или не желая понимать), что я говорю интерпретируете мои слова по-своему!!!... ...
Лишний раз убеждаюсь, что все эти форумы - ПОЛНЫЙ БЕСПОЛЕЗНЯК!!!

Ольха

Да, выгнали с работы не потому что пил и прогуливал - а потому лишь, что это "промысел божий". И ребенок умер вовсе не потому что врача не позвали, а лечили постами да молитвами, - а потому что промысел божий

- туда же.... ну просто диву даешься.... глупость я сделал, что ввязался в эту "дискуссию"!!!

[Gylfe]

ulm

лишний раз убеждаюсь, что все эти форумы - ПОЛНЫЙ БЕСПОЛЕЗНЯК!!!

Уровень форума напрямую зависит от уровня его участников.

Nothing personal.

[Хальвдан]

swerrir

Опять же я примерно это и хотел сказать.Что в период 1-2 тыс.до нашей эры
славяне не общались с более развитыми гос-вами. Поэтому о них и упоминаний нет.А граничащие с ними были на том же уровне.

Жило такое племя славян в теч. 2 тысячелетий, и о нем никто не знал. Большого кол-ва артефактов не сохранилось, или сохранилось, но всё христиане посжигали (странно, почему в Греции или в Риме оставили).

swerrir, выдумать можно что угодно. Я думал, вы стараетесь с точки зрения науки говорить, а вы в область фантастики лезете.

swerrir

Это правильно подмечено и тоже надо учитывать.Если памятники были не такие глобальные как пирамиды, а меньшим размером, то шансов выжить у них было немного.
К тому же сделаю еще предположение.Поскольку славяне жили в лесистой местности, то скорее всего они строили памятники из дерева .
Ну где на равнине каменные блоки возьмешь.
А дерево сами понимаете недолговечно.Это к тому , что нигде не разрушилось, а у нас разрушилось.

Вот ведь! И здесь Россия отличилась.

Про предположения, в каком регионе что лучше сохранилось – к археологам. Они посмеются.

swerrir

Читал.

Респект. Похоже, вы – единственный.

swerrir

Я готов помочь чем смогу, в силу свободного времени.Но я не професиональный историк, а также никогда не занимался оцифровкой и выкладыванием на сайтах материалов.Так что опыта у меня в этом ноль, но я быстро учусь .

Еще респект. Я вас научу. Только все это делать надо на постоянной основе, а не разовой акции. Помощи от других вряд ли дождетесь. Потому что патриотизм этот зачастую показной.

------------------------------

Svrgh

и как-то плавно всё перетекло и канализировалось в египет.

А вы желаете еще поглумиться над христианством? )

Svrgh

токо вот ходят грязные египтяне сегодня и ни хрена не знают, о пирамидах ничего. А сама страна - редкий гадюшник, там где туристы не часто появляются. восточный базар и барахолка-помойка. где вот преемственность та. а ведь их ещё англичане слегка окультурили. И хватит египтом тыкать

Ну, чем тыкать – это тут каждый сам за себя решает. А то, что нынешние египтяне никакого отношения не имеют к Древнему Египту (как и итальянцы к Древнему Риму) – сей факт сложно опровергнуть.

Хотя, уверяю (!), египетских Svrgh, утверждающих величие своей расы и неоспоримые связи с Древним Египтом, предостаточно.

Svrgh

НАМНОГО дольше. В три раза!!!

Не люблю откровенное дилетантство.

Римская империя по принятым канонам существовала с 30 (или 27) г. до н. э. по 476 г., т. е. 506 лет. До Римской империи существовала Римская республика, а еще раньше Римское царство.

-------------------------

Ольха

Знаю город. Не понимаю только - вам это зачем? Городок называется Валуйки

Хотел в инете про эту историю почитать. Наверняка есть что-то.

Ольха

Странное у вас мерило культурности - есть пирамиды - цивилизация культурна, нет пирамид - примитивна. А вот допустите на минутку, что славяне принадлежали к иной культуре с иными ценностями. Что вместо пирамид строили красивейшие деревянные терема и храмы. Ну туговато у нас с месторождениями песчаника, зато леса - хоть завались. Есть свидетельства немногочисленных восточных историков, что у славян были деревянные храмы, в том числе красивейший храм Лады. Ну а что из дерева - то хорошо горит...

Насчет иных ценностей – это возможно (на полном серьезе). Это уже хоть какая-то научная гипотеза, в отличие от фантастического уничтожения и неблагоприятного климата. Но каких ценностей? Попробуйте защитить точку зрения, если не лень, конечно.

Вот, например, Китай. С древней философией и религией. Если бы не пришли колонизаторы, скорее всего, до сих пор пребывал бы в созерцающем средневековье.

То, что могли быть деревянные храмы, – вполне допускаю. Считается, что где-то в районе Уппсалы, например, был построен невероятно красивый языческий храм. Но его поиски до сих пор не увенчались успехом.

Ольха

А вы можете четко сказать, сколько лет славянской цивилизации? И почему древние скандинавы называли Русь "страной городов"?

Точно сказать, разумеется, невозможно. Согласно науке,славяне появились на рубеже эр, может, во II в. Первые упоминания о них относят к III-IV вв., если не ошибаюсь. Стало быть славянской цивилизации около 2000 лет плюс минус столетие.

По поводу Гардарики. Снова нет точного определения. Есть версии. Непонятно, что имеется ввиду под "гардр". "Город" (естественно в древнем смысле этого слова; в городе могло жить от 1 тыс. до 10 тыс. чел.) или "укрепление". Например, др./исл. Garðr, в том числе, означает и "двор".

По одной из версий "гардарики" – это цепь древнескандинавский укреплений на северо-западной территории славян (где Ладога и Новгород). Другие считают это названием какого-то протогорода. Третьи указывают на название государства. Четвертые полагают, что "рики" – поздняя вставка исландцев. Ну и так далее.

Если интересно: http://ulfdalir.ru/literature/146/152

Ольха

В рамках школьной программы сейчас изучают мифы древних греков и римлян. Ни кельты, ни скандинавы, ни славяне нашим школьником, похоже, не нужны

В пятом классе точно не изучают ). Но не думаю, что не изучают вообще. В след. году погляжу.

На факультете курс по истории славян был.

Ольха

Ну что вы тут рассказываете. Вы сами-то понимаете, что это нереально сделать за такой срок?

Ох, вам-то, конечно, лучше известно, как строились пирамиды...

----------------------------

На самом деле хотелось бы уже точку в обсуждении поставить, потому что перемалывать из пустого в порожнее надоело (за исключением, пожалуй, гипотезы Ольхи).

Согласно истории и археологии, славянской цивилизации около 2000 тысяч лет. Она несравненно моложе египетской, римской или греческой (некоторые из кот. пережили страшный упадок). Непосредственно в языческий период славяне оставили после себя скудную по сравнению с другими цивилизациями (даже скандинавской) материальную культуру, стремительно наверстав упущенное в последнее тысячелетие, а в XIX в. превратившись в светоч для многих народов. В наст. вр. определенно наступил упадок.

Согласно радикальным националистам и, возможно, язычникам есть другая – альтернативная (сакральная?) история. О ней известно небольшой кучке посвященных...

[Ольха]

Gylfe

организация египетского общества (согнать людей, организовать подвоз материала в таких масштабах и т.п.) была отлажена идеально

А теперь реально прикиньте, сколько надо было согнать людей, чтобы построить эти пирамиды за такой короткий срок?! Это в среднем по 7 лет на пирамиду. У нас в среднем на постройку кирпичной пятиэтажки уходит год. При наличии строительной техники и транспорта для транспортировки материалов. А тогда? Глыбу вырезать, обработать и доставить. Вспоминается учебник по истории - как египтяне вбивали в трещинку деревянный колышек, поливали водой - чтобы камень лопнул... Потом обрабатывали медными инструментами... На плоту сплавляли по Нилу... Всем скопом наваливались, чтобы подтянуть блок наверх... И все это за семь лет... Просто удивительно. Все население тогдашнего земного шарика должно было в этом учавствовать, чтобы такими темпами продвигалась работа

Gylfe

"Пирамидку" забахать – это Вам не на драккаре монастыри грабить

Драккар забахать - это вам не камни обтесывать <SMILE>id=402 alt=':Улыбка до ушей:'</SMILE>
Возвращаясь к теме:
http://www.youtube.com/watch?v=6_csY_R9UGo&NR=1
http://www.youtube.com/watch?v=rtxaR...eature=related

[Хальвдан]

Ольха

А теперь реально прикиньте, сколько надо было согнать людей, чтобы построить эти пирамиды за такой короткий срок?! Это в среднем по 7 лет на пирамиду. У нас в среднем на постройку кирпичной пятиэтажки уходит год. При наличии строительной техники и транспорта для транспортировки материалов. А тогда? Глыбу вырезать, обработать и доставить. Вспоминается учебник по истории - как египтяне вбивали в трещинку деревянный колышек, поливали водой - чтобы камень лопнул... Потом обрабатывали медными инструментами... На плоту сплавляли по Нилу... Всем скопом наваливались, чтобы подтянуть блок наверх... И все это за семь лет... Просто удивительно. Все население тогдашнего земного шарика должно было в этом учавствовать, чтобы такими темпами продвигалась работа


Драккар забахать - это вам не камни обтесывать <SMILE>id=402 alt=':Улыбка до ушей:'</SMILE>

То вы верите нашим учебникам, то нет... То говорите, что на строительство пирамиды уходили годы, то пишите, что драккар не легче было построить. Неужто корабль тоже 7 лет строили?

[Ольха]

Хальвдан

То вы верите нашим учебникам, то нет...

Нет, не верю

Хальвдан

Неужто корабль тоже 7 лет строили?

Ну семь не семь. Не о том речь. Я хочу вот сказать - кораблестроение - тоже не самое легкое занятие. А учитывая, что драккары были самыми лучшими кораблями своего времени, что это был гений корабельной мысли - то и скандинавы чего-то да стоили. Просто каждому свое - египтянам пирамиды (хотя не верю я, что их строили египтяне и способами, описанными в учебниках), скандинавам - чудо-корабли, чукчам - булатные доспехи

[swerrir]

Хальвдан

Жило такое племя славян в теч. 2 тысячелетий,

Жило наверно, и даже наверно больше 2-х тыс. лет ,ведь оно не из пустоты появилось.

Хальвдан

и о нем никто не знал.

И о нем не знали в средиземноморье,где на тот момент был центр цивилизации.
Что считаю не удивительно, поскольку они мало о каких народах живущих далеко от них знали.Вспомните описание путешествия Пифея он практически открывал с нуля для себя и греков , Англию и все северное побережье Европы.
А ведь это уже 320е д.н.э годы.
Вспомните Путешествие Геродота в 460-450 г.до н.э. в Скифию (Нижнюю Украину) Он все узнавал с нуля.Ничего до этого греки не знали даже об этих,а не то что о северных землях , потому как туда не ходили.
Греки не были особо путешествующей нацией,поэтому удивительней бы было если бы они контактировали со славянами.Про египтян зашедших на славянские
земли мне и подумать страшно.На тот период времени славяне имели шанс встретится с греками и египтянами, такой же как и египтяне с американскими индейцами.

Хальвдан

а вы в область фантастики лезете.

Я же не про зеленых человечеков Вам говорю, которые пирамиды построили,
а вполне реальные гипотезы .То что славяне строили почти все из дерева и это не могло сохранится,так это очень даже правдоподобно.

И еще большой вопрос, что сложнее ПРИДУМАТЬ И ПОСТРОИТЬ пирамиду или
например деревянный храм, вроде комплекса Кижи.

[Gylfe]

Ольха

Я хочу вот сказать - кораблестроение - тоже не самое легкое занятие.

С этим никто не спорит.
Но приведя в пример египетские пирамиды,
я имел в виду другое -
наличие централизованного управления
и огромных ресурсов.
Такое могло быть только в сильном,
централизованном государстве.
А построить драккар способны пять-десять человек.

Ольха

А теперь реально прикиньте, сколько надо было согнать людей, чтобы построить эти пирамиды за такой короткий срок?! Это в среднем по 7 лет на пирамиду.

Прежде чем говорить:
"Не верю!"
спросите себя,
что Вам известно об
административных и людских ресурсах
фараонов Старого царства
и о технологии постройки пирамид.

На самом деле,
все прикинуто уже давным-давно.
Были и практические эксперименты
с подсчетом часов и человек.

Пирамида Хеопса была построена
примерно за 10 лет,
причем было задействовано от 15 до 40 тыс. рабочих
на казенном содержании.
(http://web.archive.org/web/200706081.../0699feat.html)

По поводу Снофру - извиняюсь.
Не 20, а 30 лет
(Krauss, R. Chronologie und Pyramidenbau in der 4. Dynastie // Orientalia, Bd.66. Rom, 1997. S.1–14).

swerrir

большой вопрос, что сложнее ПРИДУМАТЬ И ПОСТРОИТЬ пирамиду или
например деревянный храм, вроде комплекса Кижи.

Пирамиду однозначно сложнее построить.
Египтяне несколько веков экспериментировали,
пытаясь найти верное инженерное решение,
да и трудоемкость несопоставима.

[swerrir]

Gylfe

Пирамиду однозначно сложнее построить. Египтяне несколько веков экспериментировали, пытаясь найти верное инженерное решение, да и трудоемкость несопоставима.

Немного по другому сформулирую.
Смогли бы египтяне придумать и построить деревянный храм.Если у них не растут
деревья и сам храм им чужд по мировозрению и архитектуре.Какой им в этом смысл?
Так почему славяне в лесистой местности, должны строить пирамиды из каменных глыб? Какой им в этом смысл?

[Gylfe]

swerrir

Во первых, чем с точки зрения образования школьника греческие мифы актуальней,чем кельтские или скандинавские? Кроме этого Кельтские мифы намного ближе к "европейской культуре", чем греческие.

Тысячу лет вся Европа
ориентировалась на
Древнюю Грецию и Рим,
и тут нате вам -
"кельтские мифы ближе"!

swerrir

Из этого делаем вывод,что греческая и древнеримская мифология изучаются прежде всего с точки зрения ознакомления с культурой этих народов.

Я же сказал:
они изучаются с точки зрения
актуальности в нашей культуре.

swerrir

Если мы интегрируемся в мировое сообщество, то почему мы не изучаем в школах Китайскую мифологию,мифологию народов Индии,мифологию айнов итд. ведь это может помочь школьникам в последствие лучше понимать людей при контактировании с китайцами ,японцами итд. нашими деловыми партнерами.А это уже, кроме культурного образования, еще и практическая польза.

Я не говорил,
что в школах ставится задача
интеграции школьников
в мировое сообщество.

swerrir

Во-вторых "периферию" как Вы выразились, если она родная тоже изучать обязательно,чтобы понимать себя лучше.

Вроде как в школах
всегда читалась
"История Отечества", да?

Пришло в голову:
в школах мифы Греции и Рима
специально не изучаются вроде бы.
О греко-римской мифологии рассказывают
в курсе истории Древнего мира,
о славянской мифологии -
в курсе истории Отечества.

Просто о греко-римской мифологии
известно в порядке больше,
чем о славянской...

swerrir

Так почему славяне в лесистой местности, должны строить пирамиды из каменных глыб? Какой им в этом смысл?

Еще раз:
ПОСТРОЙКА МАССИВНЫХ СООРУЖЕНИЙ ИЗ КАМНЯ
ТРЕБУЕТ ГОРАЗДО БОЛЕЕ ВЫСОКОГО УРОВНЯ
СОЦИАЛЬНОЙ ОРГАНИЗАЦИИ,
ЧЕМ ПОСТРОЙКА ДЕРЕВЯННЫХ ХРАМОВ.

Это все, что я хотел сказать.
Пирамиды не лучше и не хуже -
просто они более трудоемки.

Учтите еще,
что качество каменных блоков
у египтян было очень высоким -
то есть они не просто каменюки домиком сваливали,
как их европейские современники.

[Svrgh]

По поводу Рима. Я сказал это по поводу Рима, захватчика и оккупанта земель и народов, в которых применялись римские законы. А то что он считался иногда республикой, но в которой были и рабы и неграждане - вопросы терминологии.

Хальвдан

Точно сказать, разумеется, невозможно. Согласно науке,славяне появились на рубеже эр, может, во II в. Первые упоминания о них относят к III-IV вв., если не ошибаюсь. Стало быть славянской цивилизации около 2000 лет плюс минус столетие.

официозная про-западническая наука славянам дает не больше 1500 тыс лет, а даже и меньше. Вы как то странно накинули еще 500. совесть что ли вперемешку с кошмарами мучит?

Существуют и многие другие, замалчиваемые версии и аргументация о происхождении и истории древних славян. Например все древне-греческие изображения и описания богов имеют явно нордический тип, златокудры и светлооки. В "Илиаде" Гомера, хотя бы. Очень много заимствованных богов. Их родина - север, Гиперборея. По многим версиям - с территории нынешнего славянского ареала проживания.

Я не могу в одном посте размещать гектары информации. Никто читать не будет. Но это версии тоже ученых, только менее ангажированных, и повторюсь не про-западных. Западная цивилизация попросту назвала "своими" и римскую и следовательно греческие культуры. И естественно подавляет любое инакомыслие в зародыше. И соответственно присваивает все открытия славянских культурных слоев то германцам то еще кому.

Так сказать подчищает следы присутствия тысячелетнего (!) славян в Европе, в Малой Азии. Повсюду. Например Италия. Венеция. Что это? Венеты -венеды - славянское племя. Германия, Австрия - и не отрицают (но частично, кулуарно) следы огромного присутствия славян. Потом у римских историков, все племена европы называли варварами. А потом бац - и всех их почему то "академическая" наука записала в германцы. Но почему? ведь это натяжка явная.

Потом вот такие "разносчики" "науки" типа Хальвдан всех уверяют со своей колокольни что вот де, не было таких вот русов. Особенно это западные авторы усердствуют, втирая публике, мол де дикие славяне только в 5 веке появились.

Из болот. лесов.
Звери были. Нехристи. А потом вдруг раз, русы взяли и оккупировали Царьград (городок явно не на 10 000 человек а огромный, даже по сегодняшним меркам) И неоднократно. И побеждали, византийцев. И Перуну клялись, древнейшему божеству, древнее чем тот же Тор.

вот так пишется история. Ложь ложь ложь. Ложь. пользуясь уловками и академическими приемами демагогии.

Gylfe

что качество каменных блоков у египтян было очень высоким -

А глядя как взьелся, и встал горой или пирамидкой Gylfe за египтян, прямо жутко становится - кажется вот он, последователь мрачных ненавистнических религий Озириса, Сета и осколок тайных масонских кругов, поклоняющихся Пирамиде, нарисованной на Долларе. Тьма Египетская!!!

[swerrir]

Gylfe

Это все, что я хотел сказать. Пирамиды не лучше и не хуже - просто они более трудоемки.

Так и я не говорю, что славяне были "круче" ,чем египтяне, я этого просто не знаю.
Моя позиция формулируется так.Резюмирую.
Существует ОЧЕНЬ большая вероятность, что у древних славян была цивилизация со своей культурой, религией, ценностями, и они были несколько иными , чем на тот момент было у греков ,египтян ,римлян и майя.
Это иное, прежде всего связано с удаленностью и разбросом проживания, и природными климатическими условиями. Эти два фактора объясняют , малое количество найденных артефактов.