[Old]

ulm.

наш великий мыслитель К. Леонтьев: "Государство должно быть жестким, очень жестким, даже жестоким; церковь должна смягчать государство..."

Вы хоть знаете, кого цитирует ваш "великий мыслитель"? Ну а сами-то как себе представляете этот процесс, когда церковь смягчает деспота?

[Ольха]

Old

когда церковь смягчает деспота?

Мне страшно представить того деспота, на чьем фоне церковь покажется белой и пушистой...

[Old]

Мне страшно представить того деспота, на чьем фоне церковь покажется белой и пушистой...

Как правило, при другом государственном строе церковь хиреет. Увы ей!

[stanislav1]

ulm
... кто (что) он для вас?....
Ответ : Всё созданное обладает частицей -Душой Господа Бога. Раз мы все частицы Души Господа Бога, то мы, по определению, являемся Господом Богом. Ведь песчинка по определению-Песок! В каждом из нас есть Бог-Душа-Разум-Истина и Дьявол-Плоть-Ум-Ложь. Каждый выбирает сам к какому идеалу стремиться. Разум это Душа, тоесть ИСТИНА. Разум-Душа и ум разные вещи. Ум - это способность понимать, думать. Ум дан человеку потому, что он обладает свободой выбора. Разум-Душа это оружие человека, которое дано ему на данную жизнь. Но, сам человек этим оружием не управляет. Разум-Душа дан человеку для постижения ИСТИНЫ. Поэтому, Разум-Душа является приёмником ИСТИННЫХ ЗНАНИЙ. Чтобы развивать свой Разум-Душу нужно накапливать положительный жизненный опыт. А для этого, человека ведут по жизни. Поэтому случайностей не бывает. Выбор за человеком, какой опыт копить - положительный или отрицательный. Положительный жизненный опыт - это истинный выбор в любой жизненной ситуации. Если человек слушается Разума-Души, то он копит положительный опыт. Если слушается только своего ума, тогда отрицательный. Высокоморальные и духовные качества это разумный-истинный выбор в каждой, конкретной жизненной ситуации. Рекомендации, как вести себя в любой ситуации, есть в ведах, в виде заповедей.
ЛОЖЬ - это неразумный, не ИСТИННЫЙ выбор. Если человек поступает неразумно, ложно по незнанию, по неопытности, то очень скоро наступает соответствующая расплата. Таким образом человек получает соответствующий опыт и знания, как вести себя разумно, ИСТИННО. Потом он применяет свой опыт и знания в жизни. Если человек поступает неразумно, ложно по умыслу, умышленно, то расплата происходит ещё быстрее и сильнее. Таким образом человека учат Разуму-ИСТИНЕ.
Разум это Душа! Разумом-Душой обладает всё созданное. Другое дело какое количество этого Разума-Души. Человек не является "венцом творения", а всего лишь формой материи, которой дана свобода выбора, тоесть Ум. Разум-Душа - это Мир! - маленькая Вселенная каждого. Если количество положительного опыта достаточно, то в следующей жизни Мир-Душа получает больше Разума-Души. Примером Высшего Разума относительно нас всех, является наша Планета-Земля-Мир. Если же Мир-Душа копит отрицательный опыт, то в следующей жизни он будет более примитивной формой материи - упадёт в низшие Миры. В тот момент когда Мир-Душа-Разум достигает Абсолюта-Господа Бога-Рая, тоесть попадает в него, подобная Душа-Мир-Разум, согласно определённой очереди, из Абсолюта-Господа Бога-Рая опускается на самое дно в низший Мир.Такой круговорот, снизу вверх, происходит безконечно, постоянно. Поэтому конца жизни не существует, тоесть смерти нет!
Смысл этого кругооборота :
Раз мы все имеем частицу Разума-Души Абсолюта-Господа Бога ,то мы, по определению, являемся Абсолютом-Господом Богом. Ведь песчинка, по определению-Песок!
Так вот представьте себе такое.
Мы - Абсолют-Господь Бог. По определению, мы одиноки. И вот ,от одиночества, нам стало скучно.
Мы, от скуки, создаём себе виртуальную реальность - со всеми законами, формами материи, мирами и т.д. И начинаем играть в эту виртуальную игру. Одним из условий игры является то, что, попадая в виртуальный мир, мы забываем кто мы есть, тоесть не помним, что мы - Абсолют-Господь Бог. Во время этой игры мы накапливаем опыт. После смерти в виртуальном мире мы сразу же попадаем в Абсолют. Там мы вспоминаем всё. Наш опыт взвешивается. И, согласно набранного опыта, мы переходим на верхний или нижний уровень игры.

Господь Бог создал Бога и Дьявола. Но Бог выше, сильнее Дьявола. Бог это Закон-Время-Дело. Дьявол это Система-Пространство-Тело. Господь Бог это Право-Парадокс-Тело и Дело . Истинный Господь Бог, Бог и Дьявол находятся за пределами времени и пространства. Все миры создаются только при встрече Бога-Закона и Дьявола-Системы. Бог это Мужчина. Дьявол это Женчина. Господь Бог это Образ-Ребёнок-Мир рождённый при встрече Бога-Закона и Дьявола-Системы. Истинный Господь Бог, Бог и Дьявол - это Истинная Троица. Истина это Любовь. В Истинной Троице вражды нет, так как там все нужны друг другу - каждый выполняет свою функцию. Все материальные Миры созданные Господом Богом - это всего лишь зеркальные отражения Бога и Дьявола. Материя, оболочка это мнимость, ложь. Истинна только Душа-Разум, которая даётся Миру согласно его заслуг перед Господом Богом. Так как Миры зеркально отражены, то в них всё наоборот. Истинный закон это Да есть Нет и Нет есть ДА. Бог-Закон-Мужчина-Время-Дело отражается в Сатану-Старика. Поэтому, в материальном мире Сатанинские законы - сильный жрёт слабого. Дьявол-Система-Пространство-Тело отражается в Природу - мать всего материального. В отражённом Мире нужно уважать помимо Господа Бога, Бога и Дьявола, ешё Природу и Сатану. Природа отвечает за состояние материи Мира-Души-Разума, тоесть каким будет тело. Сатана отвечает за состояние времени Мира-Души-Разума, тоесть каким будет дело, судьба. В материальном Мире Истинна только Душа-Разум-Господь Бог. Жертвовать собой - значит жить по Истинным законам Господа Бога. Как только Мир-Душа-Разум начинает жить по Истинным законам Господа Бога, он начинает создавать, отражать, свой Мир, становится Господом Богом своего мира. Так как Мир-Душа-Разум становится Господом Богом все : Бог, Дьявол, Природа, Сатана начинают служить ему. Поэтому, "жертвами" становятся все, кто живёт по другим законам. Я знаю всё это из своего жизненного опыта. Про это же написано в книге "ПРАВЕДЫ" : http://www.sotvorenie.ru/ftopic511.html

[Ольха]

stanislav1

Господь Бог создал Бога и Дьявола. Но Бог выше, сильнее Дьявола. Бог это Закон-Время-Дело. Дьявол это Система-Пространство-Тело. Господь Бог это Право-Парадокс-Тело и Дело . Истинный Господь Бог, Бог и Дьявол находятся за пределами времени и пространства. Все миры создаются только при встрече Бога-Закона и Дьявола-Системы. Бог это Мужчина. Дьявол это Женчина. Господь Бог это Образ-Ребёнок-Мир рождённый при встрече Бога-Закона и Дьявола-Системы. Истинный Господь Бог, Бог и Дьявол - это Истинная Троица. Истина это Любовь. В Истинной Троице вражды нет, так как там все нужны друг другу - каждый выполняет свою функцию. Все материальные Миры созданные Господом Богом - это всего лишь зеркальные отражения Бога и Дьявола. Материя, оболочка это мнимость, ложь. Истинна только Душа-Разум, которая даётся Миру согласно его заслуг перед Господом Богом. Так как Миры зеркально отражены, то в них всё наоборот. Истинный закон это Да есть Нет и Нет есть ДА. Бог-Закон-Мужчина-Время-Дело отражается в Сатану-Старика. Поэтому, в материальном мире Сатанинские законы - сильный жрёт слабого. Дьявол-Система-Пространство-Тело отражается в Природу - мать всего материального.

Где вы это прочитали? Мне просто безумно интересно

[stanislav1]

Ольха
....Где вы это прочитали? Мне просто безумно интересно....
Ответ : Про это написано в книге "ПРАВЕДЫ" : http://www.sotvorenie.ru/ftopic511.html

[Ольха]

[Аnders]

ого. одурманивание и унижение как оно есть

[ulm]

Wings Of Hate

"Не мир я вам принёс, но меч". Как это вообще клеится с его учением? Ваше мнение.

Вкратце: первым делом - ОТСЕЧЬ ВСЕ ВЕТХОЕ, ГРЕХОВНОЕ; а ТАМ ГДЕ НАДО - РАЗДЕЛИТЬ ДЕТЕЙ и РОДИТЕЛЕЙ, ЕСЛИ НАДО - ПОБИТЬ МЕЧОМ НЕВЕРНЫХ... вообще это символ разделения человека со своей страстной природой, ради освобождения высшей субстанции - Души.
С другой сторны, можно увидеть, что Хритос говорит о принципе: чтобы люди не думали, что его учение - это ЗЕМНОЕ БЛАГОДЕНСТВИЕ.
Кстати такие высказывания, костью в горле стоят у современных толерастов, пытающихся подогнатьхристианство под свою кастрированную идеалогию любви к мерзостям человеческим

[Gylfe]

ulm, на этот вопрос исчерпывающе,
на мой взгляд, было отвечено во втором посте темы.

Мораль - знакомство со Священным Писанием
по разрозненным цитатам, выдранным из контекста,
вводит читателей в заблуждение и извращает понимание религии.

Особенно этим грешат "знатоки" Торы и Корана.

[ulm]

Gylfe

исчерпывающе, на мой взгляд

я же с этим не спорю... я лишь дополняю... высказываю свою точку зрения, наконец...
а вот, вы, я гляжу, начинаете ко мне цепляться... НЕ ХОРОШО это...

Gylfe

Особенно этим любят щеголять "знатоки" Торы и Корана.

Кавачки, разумеется, предназначаются мне?

Тогда таким ЗНАТОКАМ как вы не мешало бы знать, что по талмудической картине мира все они являются ГОЯМИ, т.е. свиньями, а не людьми. Против них разрешено свидетельствовать в суде, обманывать, и даже... да, убивать... но вы, как истинный ГОЙ, - этого знать не хотите. Вам достаточно собственного мнимого величия и вы снисходительно вежливо общаетесь с другими НЕ знатоками, и такими дураками-антисимитами-фанатиками как я. ВСЕ ВЕРНО? Ничего не забыл?
Ах да, есть у них такое понятие как Герим - это духовно инициированные жиды. Т.е. по крови не евреи, а по духу жиды... Сейчас этот дух повсюду передается через СМИ, ТВ и проч. Сдается мне - ВЫ ему НЕ ЧУЖДЫ

[Gylfe]

ulm

Тогда таким ЗНАТОКАМ как вы не мешало бы знать, что по талмудической картине мира все они являются ГОЯМИ, т.е. свиньями, а не людьми. Против них разрешено свидетельствовать в суде, обманывать, и даже... да, убивать...

Это мнение либо тяжело больного аутизмом,
либо человека, который никогда не сталкивался с евреями
в повседневной жизни.


По сути.
При работе с Торой и Талмудом
нужно понимать,
что это - крайне противоречивые тексты,
которые были созданы в различное время
и при различных обстоятельствах.
(То же самое касается Бибилии
и - в гораздо большей степени - Корана.)

На каждую цитату, в которой о гоим говорится с пренебрежением,
можно привести цитату, в которой признается,
что гоим заслуживают уважения.
Конкретные интерпретации зависят уже от конкретных раввинов.

Что касается распространенного
среди не читавших Талмуд и Тору мнения,
будто бы по отношению к гоим
допустимы обман, насилие и убийство,
то советую им ознакомиться с комментарием М. Дорфмана, статья "Жиды и гоим"
(раз уж сил на оригинальные произведения нет):

В Трактате Санхедрин (57:a) сказано, что еврей вправе не заплатить инородцам (ханаанецам) за труд. Но уже следующий лист разъясняет, что в данном случае речь идет об исключительном случае, когда не соблюдаются законы, определенные для неевреев, так называемые, Семь заветов сынов Ноя. Поскольку ханаанейцы не соблюдали этих законов, то их разрешается оштрафовать. В других ситуациях Талмуд требует строгого наказания за то, что обижают пришельца. Распространенное мнение, что Талмуд позволяет евреям воровать у гоя, базируется на сказанном в Трактате Баба Меция (24а), или о том, что еврей не обязан вернуть вещь, потерянную гоем в Баба Кама (113b). Зато в другом месте Талмуд учит, что «украсть у гоя хуже, чем украсть у еврея, поскольку оскверняется Имя (Божие)». Здесь ясно виден основополагающий талмудический принцип ответственности всех евреев за честь и славу Бога и друг за друга. Ведь, узнав, кто вор, нееврей может ругательствами осквернить и святое имя тоже.

ulm

Ах да, есть у них такое понятие как Герим - это духовно инициированные жиды.

Герим - это просто-напросто новообращенные иудеи.
Был язычником - принял иудаизм - называешься гер.

[Хальвдан]

Gylfe

,
то советую им ознакомиться с комментарием М. Дорфмана, статья "Жиды и гоим"
(раз уж сил на оригинальные произведения нет):

Хочу заметить, что из этого отрывка по-любому видно противопоставление евреев и неевреев.

[Gylfe]

Хальвдан

из этого отрывка по-любому видно противопоставление евреев и неевреев.

Было бы странным, если бы его не было.

[Хальвдан]

Gylfe

Было бы странным, если бы его не было.

Меня это наводит на размышление об очередном размусоливании автором "миссии избранности".

[ulm]

Gylfe

никогда не сталкивался с евреями в повседневной жизни.

стало быть вы - сталкмвались? Вероятно плотно... Впрочем я так и думал

Gylfe

При работе с Торой и Талмудом нужно понимать, что это - крайне противоречивые тексты, которые были созданы в различное время и при различных обстоятельствах.

Да пойми ты, чудак-человек - ты РАССМАТРИВАЕШЬ ЭТИ ДОКУМЕНТЫ КАК ПАМЯТНИКИ КУЛЬТУРЫ! а они являются ДУХОВНЫМИ РУКОВОДСТВАМИ!
(я уж не говорю о тайнописи в Талмуде)

Вы же вообще - АТЕИСТ! Для вас духовная реальность - НЕ СУЩЕСТВУЕТ!

Gylfe

среди не читавших Талмуд и Тору

Знавал я многих говоривших: "Я прочитал Евангелие, ну и что?" или "Я тоже читал Ветхий завет".
При этом люди ни пса не разбирали не только в каких-либо духовных аспектах, но и не могли отличить Иисуса Навина от Господа нашего.
Но ведь тоже ЧИТАЛИ!
Вобщем вы меня уже утомили, либо разберитесь в сущности "Жидовского вопроса", либо говорить с вами бесполезно.
А разобраться вы не сможете по причине вашего АТЕИЗМА!

ЗЫ - говорите лучше с Хальвданом.

Кстати - у него правильные сомнения. Может быть в вашем разговоре еврейский вопрос неожиданно и проявится!

[Gylfe]

Хальвдан

Меня это наводит на размышление об очередном размусоливании автором "миссии избранности".

Избранность - это один их ключевых пунктов иудаизма.
Вопрос только в том, что понимать под "избранностью".

Так или иначе, статья о другом -
если интересно, то она доступна в Сети.
Конечно, Дорфман настроен проеврейски,
но на главный вопрос -
отношение к гоим в Талмуде и галахической традиции -
ответил, на мой взгляд, довольно объективно.

ulm

стало быть вы - сталкмвались?

А что, Вы живете на Марсе? Не сталкивались?

ulm

а они являются ДУХОВНЫМИ РУКОВОДСТВАМИ!

Для особо проницательных читателей,
еще раз:

Gylfe

это - крайне противоречивые тексты,
которые были созданы в различное время
и при различных обстоятельствах.
<...>
На каждую цитату, в которой о гоим говорится с пренебрежением,
можно привести цитату, в которой признается,
что гоим заслуживают уважения.

ulm

разберитесь в сущности "Жидовского вопроса"

Если Вы хотите, чтобы я встал на Вашу точку зрения по евреям,
извольте убедить меня чем-то иным,
кроме воплей "Вы - зомби!"
и злоупотреблением заглавными буквами и подчеркиванием.
Вон, берите пример с Хальвдана.

[Хальвдан]

Gylfe

Избранность - это один их ключевых пунктов иудаизма.
Вопрос только в том, что понимать под "избранностью".

Естественно. За это евреев и не любят.

Gylfe

Конечно, Дорфман настроен проеврейски,
но на главный вопрос -
отношение к гоим в Талмуде и галахической традиции -
ответил, на мой взгляд, довольно объективно.

В приведенном вами отрывке это прозвучало примерно так (с моей точки зрения): есть люди, а есть животные. Делать плохое людям, конечно, нехорошо, но делать плохое животным еще хуже, потому что они несмышленые и беззащитные.

Gylfe

Так или иначе, статья о другом -
если интересно, то она доступна в Сети.

У меня гора литературы, кот. я хочу, но никак не могу дочитать ).

[Gylfe]

Хальвдан

В приведенном вами отрывке это прозвучало примерно так (с моей точки зрения): есть люди, а есть животные. Делать плохое людям, конечно, нехорошо, но делать плохое животным еще хуже, потому что они несмышленые и беззащитные.

Там про животных не слова.
Гоим - это, как я понимаю, что-то типа нехристя или неверного.
Именно поэтому Талмуд предписывает особое поведение
при контактах с гоим,
смысл которого - сохранение "иудейской чести":

Здесь ясно виден основополагающий талмудический принцип ответственности всех евреев за честь и славу Бога и друг за друга. Ведь, узнав, кто вор, нееврей может ругательствами осквернить и святое имя тоже.

Очень похожие моменты есть и в Коране.

Хальвдан

Естественно. За это евреев и не любят.

Если отложить в сторону избранность,
и поговорить "за реальную жизнь",
то придется признать,
что евреев не любят вовсе не за их религиозные взгляды:
многие из них слабо разбираются в Торе и Талмуде.

Да и немудрено - на то, чтобы изучить все 60 томов Талмуда
и постигнуть мнения (часто противоречивые) каждого из его 2800 авторов,
нужно положить всю свою жизнь!

[Хальвдан]

Gylfe

Там про животных не слова.

Я в курсе. Это было перефразирование.

Gylfe

Очень похожие моменты есть и в Коране.

Коран все-таки религия не одних арабов.

Gylfe

Если отложить в сторону избранность,
и поговорить "за реальную жизнь",
то придется признать,
что евреев не любят вовсе не за их религиозные взгляды:
многие из них слабо разбираются в Торе и Талмуде.

Ха! Разумеется. Ведь такое отношение сложилось не одну тысячу лет назад.