[Хальвдан]

Gylfe

Нация - это всегда специфическая культура.
Может быть, якуты и татары и рады бы стать "русскими",
но слишком уж велики культурные различия.
Как быть?

В т. ч. и их я называю русским народом.

Gylfe

(Я всегда считал, что наша проблема - это пространства,
разобщающие народ и разбивающие единое "культурное поле").

Вполне возможно.

Gylfe

Мне кажется, коррупция и лень традиционно сильны
на территории "первоначального расселения",
т.е. на территории, давно затронутой
служебно-иерархическими отношениями.

А Сибири и на Дальнем Востоке, наоборот,
проявлялись лучшие черты русского человека:
упорство, смекалка, неприхотливость и основательность.

Ну, это уже несколько иная тема ). Факт тот, что они существуют. Полагаю, в Сибири и на Дальнем Востоке тоже.

[Gylfe]

Хальвдан

В т. ч. и их я называю русским народом.

У такого народа не может быть общей национальной идеи.
Иначе это уже не национальная идея,
а государственная, религиозная, еще какая-нибудь...

[Хальвдан]

Gylfe

У такого народа не может быть общей национальной идеи.
Иначе это уже не национальная идея,
а государственная, религиозная, еще какая-нибудь...

Почему? Эти нации не рассматривают русских, как захватчиков. Они способны впитать и впитывают в себя русскую культуру.

[Gylfe]

Хальвдан

Эти нации не рассматривают русских, как захватчиков. Они способны впитать и впитывают в себя русскую культуру.

Это так, но до коих пор татарин
откуда-нибудь из-под Казани
(который и по-русски-то не очень хорошо понимает)
должен "напитаться" нашей культурой,
чтобы почувствовать себя единым целым, например, с Вами?

То есть впитывают-то они впитывают,
но все равно сохраняют свое
национальное самосознание.

Так вот основной, на мой взгляд, вопрос:
как сделать так, чтобы общенациональная идея
(то, о чем говорите Вы)
возобладала бы
над национальной самоидентификацией
(я - русский, ты - татарин, он - еврей, он - чукча, а он - волжский немец).

[Хальвдан]

Gylfe

Это так, но до коих пор татарин
откуда-нибудь из-под Казани
(который и по-русски-то не очень хорошо понимает)
должен "напитаться" нашей культурой,
чтобы почувствовать себя единым целым, например, с Вами?

То есть впитывают-то они впитывают,
но все равно сохраняют свое
национальное самосознание.

Да пусть сохраняют. И изучают собственную культуру. Но и русскую культуру тоже.

На что школы, институты, образование? Великий могучий русский язык, русские классики и т. д. и т. п.

[Gylfe]

Хальвдан

Но и русскую культуру тоже. На что школы, институты, образование?

Для этого русская культура должна стать привлекательной,
социально престижной
(как в свое время стала престижной американская культура).
Для этого, в свою очередь, требуется искреннее уважение
к русской культуре и образованию
со стороны русских.

Чего сейчас как-то не заметно.

[Хальвдан]

Gylfe

Для этого русская культура должна стать привлекательной,
социально престижной
(как в свое время стала престижной американская культура).
Для этого, в свою очередь, требуется искреннее уважение
к русской культуре и образованию
со стороны русских.

Чего сейчас как-то не заметно.

Опять же это другой вопрос той же плоскости. Я совершенно не считаю русских идеальной нацией. Но у русских – богатое культурное прошлое. По крайней мере, пока оно еще не забыто.

[Erichka]

Для этого, в свою очередь, требуется искреннее уважение
к русской культуре и образованию
со стороны русских.

В последнее время часто встречаю латвийскую русскую молодёжь, которая ненавидит Россию, воспринимает её через призму Нашей Раши, считает, что вся страна погрязла в пьянстве и воровстве. Эти русские любят русский язык, худо-бедно разбираются в русской литературе, насколько это позволяет делать курс средней школы. Но они не мечтают вернуться на историческую родину, они хотят жить в Европе или там, где можно хорошо жить. Другими словами, на одной культуре далеко не уедешь, надо создавать человеческие условия для проживания, чтобы возникало уважение к стране, в которой ты живёшь. Как-то так...

[ulm]

Крендельком заманить в Россию можно будет кого угодно, даже обезьян. Но от этого они полноценными гражданами, а тем более русскими (в полном смысле этого слова) не станут.

Helly

а раньше зарплаты дворника хватало на то, чтобы семью прокормить. И его труд жильцы уважали.

вот-вот...

Gylfe

Вопрос в другом: нужна ли такая политика России? Что выиграет русский народ, если вместо доктора Вассермана будет доктор Сидоров, вместо музыканта Хачикяна - музыкант Петров, и вместо торговца Хакимова - баба Надя? Чем эти расклады лучше,

Вот именно потому что вы этого не понимаете, у вас и рождаются эти идеи (впрочем не у вас - через вас они только популяризируются и дискредитируют русское освободительное движение):

Gylfe

почему ради них нужно бить, убивать и унижать всех нерусских, живущих в России?

______________________________


Скажите (вопрос всем), вам знакомо такое понятие как "государствообразующая нация"? Предупреждая а-фашные выкрики Гюльви, сразу поясню, что этот научный термин не имеет ничего общего с нацизмом. Вопрос следующий: Кто является государствообразующей нацией в России?

Далее по списку:

3) Что станет с Россией, если государствообразующая нация превратится в стадо баранов (как это уже происходит на наших глазах)?

4) Что делать тем, кто видит, что эти процессы не стихийны, а управляемы?

5) Как противостоять уничтожениб своего народа, если предлагаемые механизмы (выборы, дума и проч. чушь) являются лишь свистком для отвода пара, а на деле - плоть от плоти системы действующей во вред народу?

Сможет кто-нибудь ответить? Прямо по пунктам...

[Хальвдан]

Erichka

Другими словами, на одной культуре далеко не уедешь, надо создавать человеческие условия для проживания, чтобы возникало уважение к стране, в которой ты живёшь. Как-то так...

Бесспорно. Экономическая проблема – одна из важнейших составляющих, наряду с национальной, социальной и культурной (не говоря уже о других), возможно даже самая важная. Абсолютное большинство "националистов" не понимает, что помимо национального вопроса перед страной стоит множество других. Они считают, что вот-де выгоним всех чурок и евреев из России, и сразу жизнь наладится. Ничего подобного.

[Gylfe]

ulm

вам знакомо такое понятие как "государствообразующая нация"?

Мне знакомо только такое понятие,
как "титульная нация".
Этот термин возник в СССР для обозначения народов,
являющихся коренными на определенной территории
и составляющих (или когда-то составлявших) там большинство.

Поэтому для Татарстана титульная нация - это татары,
для Якутии - якуты, для Узбекской ССР - узбеки и т.п.

Введение же титульной нации как "главной"
невозможно в многоэтничном обществе
(да, нерусских всего 20%, но этих 20% вполне хватит,
чтобы пустить РФ ко всем чертям).

Русские, обладая подавляющим большинством,
имеют все возможности для развития и поддержания своей культуры
по всей территории России.
Для этого введения "основной нации" не нужно.

ulm

Что станет с Россией, если государствообразующая нация превратится в стадо баранов

Это общая, вненациональная проблема россиян.

ulm

Что делать тем, кто видит, что эти процессы не стихийны, а управляемы?

Бороться за свободные СМИ и честные выборы.

ulm

Как противостоять уничтожениб своего народа, если предлагаемые механизмы (выборы, дума и проч. чушь) являются лишь свистком для отвода пара, а на деле - плоть от плоти системы действующей во вред народу?

Выбросить нацизм из своей головы
и понять, что сейчас тонет вся Россия.
Чинушам и олигархам нас*ать на Вашу национальность.

[Ольха]

Все, разумные мысли захлебнулись в потоках толерастии. Раз уж тут прозвучало

Gylfe

Что выиграет русский народ, если вместо доктора Вассермана будет доктор Сидоров, вместо музыканта Хачикяна - музыкант Петров, и вместо торговца Хакимова - баба Надя? Чем эти расклады лучше

Что тут можно сказать? В Бобруйск, жывотное? Просто за этим бредом мне видится человек, который с нерусями если и общался, то только очень поверхностно. Советую вам поплотнее ознакомится с данной категорией граждан
А этот ролик для всех толерастов. Очень интересно! http://video.mail.ru/bk/88stas88/_myvideo/150.html

[Helly]

Ольха

В Бобруйск, жывотное?

А это здесь причем?
чем Бобруйск вам не угодил?

[Erichka]

Helly, это же падонкАФский слэнг.

Как противостоять уничтожениб своего народа, если предлагаемые механизмы (выборы, дума и проч. чушь) являются лишь свистком для отвода пара, а на деле - плоть от плоти системы действующей во вред народу?

Я знаю ответ. Но не стану отвечать, потому что ульм опять своими словесными фекалиями закидает.

[Хальвдан]

Ольха

Все, разумные мысли захлебнулись в потоках толерастии.

Ольха, разумные мысли тонут в крайностях.

Вот, например, какое отношение имеют доктор Вассерман и музыкант Хачикян к событиям в Кондопоге?

[Gylfe]

Helly

А это здесь причем?

Ну я уже объяснял, при чем.
Эти ребята и без нас все знают.

Если вы, не дай бог,
покажете им, что идете "против их линии",
то вас моментально запишут
в жывотные и агенты мирового сионизма.

[Helly]

Ольха

А этот ролик для всех толерастов. Очень интересно! http://video.mail.ru/bk/88stas88/_myvideo/150.html

А почему вы не возмущаетесь продажностью русской милиции и чиновников, которые все видели и ничего не хотели делать?
или у вас толерастия к коррупции?
и нежелание видеть причины явлений?
Ведь именно пока они не начнут действовать (вернее, не перестанут продаваться), ничего не изменится.
А место в той же Кондопоге займет русская мафия (или итальянская, немецкая, польская, если захотят, конечно же).
И результат будет тот же, или схожий.

Gylfe

то вас моментально запишут в жывотные и агенты мирового сионизма

и сошлют в Бобруйск?

[ulm]

Gylfe

Мне знакомо только такое понятие, как "титульная нация".

У вас серьезные пробелы в политической грамотности. Отсюда вытекает и это:

Gylfe

Этот термин возник в СССР для обозначения народов, являющихся коренными на определенной территории и составляющих (или когда-то составлявших) там большинство. Поэтому для Татарстана титульная нация - это татары, для Якутии - якуты, для Узбекской ССР - узбеки и т.п. Введение же титульной нации как "главной" невозможно в многоэтничном обществе (да, нерусских всего 20%, но этих 20% вполне хватит, чтобы пустить РФ ко всем чертям).

и это:

Gylfe

Введение же титульной нации как "главной" невозможно в многоэтничном обществе (да, нерусских всего 20%, но этих 20% вполне хватит, чтобы пустить РФ ко всем чертям).

и это (это ж надо умудрится сказануть):

Gylfe

Введение же титульной нации как "главной" невозможно в многоэтничном обществе (да, нерусских всего 20%, но этих 20% вполне хватит, чтобы пустить РФ ко всем чертям).

________________________

Вобще-то я уже устал комментировать все эти низкопошибные суждения крайне зауженного на утопических догмах сознания.

Хотите вопрос ПРЯМО В ЛОБ?

Вы, конечно, слышали фразу РОССИЯ ДЛЯ РУССКИХ?? Что, запузырился уже "праведный" толерастный гнев в уголках рта? А вы погодите пока, не пускайте ядовитых слюней... Забудьте на время о фашизме, нацизме и прочих священных коровах либерал-демократии (да-да, не удивляйтесь, именно благодаря страшилкам развитым из этих понятий она и существует, и вы как ее адепт), - так вот забудьте обо всем этом и ответьте на простой вопрос:

КОМУ ПРИНАДЛЕЖИТ ЭТА ФРАЗА: Р О С С И Я Д Л Я Р У С С К И Х?

Какому скинхэду, фашисту, шовинисту, ублюдку (дополнить по необходимости).

Gylfe

Это общая, вненациональная проблема россиян.

...ра-ассиянин вы наш дорогой! Па-анима-ашь...

[Gylfe]

ulm, повторяю свои тезисы,
на которые Вы, как обычно, отреагировали штампом:

ulm

низкопошибные суждения крайне зауженного на утопических догмах сознания

Итак,

Gylfe

Введение же титульной нации как "главной" невозможно в многоэтничном обществе

Gylfe

Русские, обладая подавляющим большинством, имеют все возможности для развития и поддержания своей культуры по всей территории России. Для этого введения "основной нации" не нужно.

Высказаться по существу дела можете?..

ulm

КОМУ ПРИНАДЛЕЖИТ ЭТА ФРАЗА: Р О С С И Я Д Л Я Р У С С К И Х?

Русским националистам.
В зависимости от своего толка
разные националисты трактуют ее по-разному.

И не уводите разговор в сторону.

[ulm]

Gylfe

И не уводите разговор в сторону.

Я не увожу в сторону а подвожу к итогу, поскольку ненавижу пустопорожнюю болтавню. А итог заключается в том, что ВЫ НЕ ПСА НЕ ПОНИМАЕТЕ В ОБСУЖДАЕМЫХ ПРОБЛЕМАХ.

Цитату, как наиболее яркую, всем известную квинтэссенцию темы я намеренно привел, как лакмусовую бумажку вашего незнания.

Итак, эта фраза принадлежит не

Gylfe

Русским националистам. В зависимости от своего толка разные националисты трактуют ее по-разному.

, а никому иному как Его Величеству Государю Императору Александру Александровичу Романову.

И вы, не зная истории России (не набора цифр, а сущности происходящих событий), духа ее народа, СИЛ ЕЕ СОЗДАВШИХ, вы, АТЕИСТИШКА обчитавшийся научно-популярной литературы, влезли в тему где вам не мешало бы помолчать и послушать, вместо того, чтобы выписывать такие словесные кульбиты, от которых у нормальных людей уши вянут (правда в этом вам повезло - нормальных в этой теме - раз-два и обчелся)..
Вот и делайте выводы. Если сможете, конечно... Оставляю вас дальше пускать пузыри - мне тут больше делать нечего...
Хотя, как знать - может еще и зайду на досуге

З.Ы. Хальвдан, если вздумаете меня журить за грубость, то я всего лишь оборонялся - в соседнем посте Гюльви обозвал меня..... ФАШИСТОМ! Представляете?! Какой ужас!! Да я на него в суд подам!!!