[Old]

Gylfe.

мы говорим об уважении силы,
а бобруйцы, дескать, ее вообще не уважают,

Любая живая тварь, пока она живая, силу уважает. И даже любые бобруйцы. Так что Вы ерунду говорите, выстраивая на этой ерунде чёрт знает какие выводы.
А вот если бы я начал к Вам придираться, как это Вы пытаетесь представить, то ещё попросил бы Вас ответить за Бобруйскую крепость.
Но Вам и так чижило.

[Nik]

Gylfe

Поэтому нельзя составлять по иммигрантам представление о кавказцах, узбеках и т.п.

Посмотрим, чем отличались Хаджи Мураты у себя дома в недалёком прошлом:
http://valhalla.ulver.com/f385/t11381.html

Туземцы часто приходят в состояние аффекта, в полное безпамятство и тогда не разбирают, кого и за что убивают. Лишь по миновании такого приступа возбуждения туземец начинает подводить итоги содеянному и размышлять о том, кого и за что убил. При такой лёгкой возбуждаемости людей неудивительно, когда то и дело читаешь в местных газетах, что сын убил отца или наоборот, брат заколол кинжалом родного брата или мужа своей сестры. Кто вмешивается в схватку получает обыкновенно свою долю, и ссора между двумя лицами нередко кончается убийством нескольких, а случается и целый десяток мёртвых тел устилает поле случайно возгоревшейся битвы.

[Gylfe]

nik1951

Посмотрим, чем отличались Хаджи Мураты у себя дома в недалёком прошлом

Не вижу связи с обсуждаемым вопросом.
Мы не про темперамент говорим, а про понятия.

Кроме того, сей опус Ларса Эриксона
отличается чрезвычайной необъективностью
и ангажированностью в выборе фактов.
Чего стоят одни утверждения о том, что

женитьба армянина на русской часто влечёт за собой убийство последней родственниками мужа.

или

в Грузии до присоединения её к России хотя и существовало судопроизводство, но фактически царил самосуд и полный произвол над личностью человека.

Old

Любая живая тварь, пока она живая, силу уважает

Вы уже забыли, что я сказал про силу в посте N4
и о чем мы начали спорить?

[Old]

Gylfe.
Вы уже забыли, о чём я сказал в посте # 11, и о чём мы начали спорить?

[VitSokyra]

Толерантно-лизоблюдское быдло и господ аля-Gylfe,не способных или не желающих увидеть и понять всю серьёзность сложившейся ситуации и какими последствиями это чревато,просчитать возможные варианты развития событий на недалёкое будущее,убедит только пуля,прилетевшая от друзей чеченов.Будет Вам :-"Хаджи Мурат в бошке - пуля в груди".
Дальнейшуий спор (метание бисера перед свиньями) с некоторыми неадекватными личностями считаю бессмысленным и по сему выхожу из дискуссии.

[Nik]

Gylfe

а про понятия.

Это и есть понятия:

С другой стороны невольно навязывается мысль, что этнопсихика со всеми её внешними проявлениями меняется не так быстро, как издаваемые законы, требования и правила, и многие преступления являются в известной степени неизбежным следствием психоантропологической организации людей, передаваемой по наследству из поколения в поколение, из века в век.

[Svrgh]

Я выступаю в поддержку Gylfe пусть высказывает свое ценное мнение. Ведь его сентенции и суждения прекрасно оттеняют некоторые нюансы и аспекты других участников конференции. И сразу бах, и сразу ясно - кто с кем и как, и где опасно. Где перейти речушку вброд, и где .... [предл. обрывается]

[waha]

гульфи,уважаемый,приедьте на кавказ и попробуйте просто пройти выпившим по грозному нальчику черкесску карачаевску тырнаузу(на выбор) в 10 вечера и объяснить попросившим закурить что нибудь не с позиции силы.или просто пройдитесь вечером в плавках с серьгой в ухе и патлами по сухуму гаграм гудауте( на выбор).потом отпишитесь.вообще могу устроить экстрим тур по республикам сев.кавказа.дорого.но незабываемые ощущения гарантирую.за безопастность не отвечаю,иначе уже не экстрим.

вот примерный плна мероприятий:
1.поиск библиотеки в городе карачаевске
2.прогулка с девушкой по ночному тырнаузу
3.поиск пива в 2 часа ночи в назрани
4.поиск панков в черкесске
5.велопробег по аулу сары-тюз с израильским флагом
6.кульминация программы-попытка получить разрешение на проведение гей-парада в мэрии грозного.

[VitSokyra]

waha

вот примерный плна мероприятий:
1.поиск библиотеки в городе карачаевске
2.прогулка с девушкой по ночному тырнаузу
3.поиск пива в 2 часа ночи в назрани
4.поиск панков в черкесске
5.велопробег по аулу сары-тюз с израильским флагом
6.кульминация программы-попытка получить разрешение на проведение гей-парада в мэрии грозного.

waha
Ацццкий отжиг

[waha]

реально могу организовать.это не треп.но дорого.стаховка обязательна.посещение республиканских больниц в стоимость тура не входит.

[Gylfe]

nik1951

Это и есть понятия:

Понятия - это то, как надо себя вести.
Брато- и отцеубийство, массовая резня и т.п.,
может быть, и часто случаются на Кавказе
(в чем лично я очень сильно сомневаюсь),
но не являются чем-то похвальным среди самих горцев.

Среди нас тоже бывает наследственный алкоголизм
как образ жизни.
Но никто же не говорит, что для русских это -
понятие о нормальной жизни.

waha

приедьте на кавказ и попробуйте...

Я не понимаю,
какое это имеет отношение к теме.
То, что традиционные общества
особой толерантностью не отличаются,
я и так прекрасно знаю.
Не Амстердам, чай.

Напоминаю, что тезис был таков:
горцы - люди, понимающие только язык грубой силы
типа АК-47 или чемпионского звания по боксу.

[waha]

у меня было уважающие.т.е.если ты слаб на уважение не расчитывай.а если не уважают-будут унижать,т.к.человеком считать не будут.чемпионское звание по боксу уважения не гарантирует.а с ружбайкой еще обращаться надо уметь.можно заслужить уважение наглостью и хитростью,но и это подразумевает под собой наличие силы.я так понимаю мнение о горцах у вас из романтических книжек.в жизне все гораздо приземленней.и злей.

[Gylfe]

waha

т.е.если ты слаб на уважение не расчитывай. а если не уважают-будут унижать,т.к.человеком считать не будут

Да прекрасно понимаю
и особых иллюзий на эту тему не питаю.
У нас в армии дело обстоит примерно так же.
Однако находятся люди,
которые заслуживают уважение в казарме
не физической силой или хитростью,
а прямотой и верностью самому себе.
Такие люди всегда находятся.

Это называется духовная сила -
то, что отличает человека от шакала.

[waha]

Gylfe

а прямотой и верностью самому себе.

прямы только сосны.верны только псы.люди-сволочи.кто то больше,кто то меньше.людьми движет корысть,бескорыстно живут только дураки и святые.сам армии несколько лет отдал,пока не турнули.3 года срочки потом контрабасил. хотя за 14 лет может многое поменялось,но не думаю что радикально.

[Gylfe]

waha

люди-сволочи.кто то больше,кто то меньше

Почему-то у наших "патриотов"
"больше" - это всегда инородцы.

Впрочем, объяснение есть:
так жить проще и понятнее.
Мол, мы - хорошие, они - звери.
Мы-то все делаем правильно,
просто некоторые "понаехали тут" и портят всю погоду
в нашем гуманнейшем, честнейшем и некоррумпированном обществе.

[waha]

Gylfe

"больше" - это всегда инородцы

другой менталитет.что нормально для славянина-дико для горца.и наооборот.разные люди и лучше им не встречаться.единственно что может объеденить-общий враг.но враг коварен и хитер...

[GemiNika]

Gylfe

А Вы в каком городе / поселке живете? Я сам питерский, так могу сказать на полном серьезе, что о засилье инородцев я узнаю только с этого форума.

я тоже из Питера. Меня сильно удивляет то, что вы не замечаете сколько тут "беленьких и пушистеньких" лиц кавказской нац-ти! И что они тут творят.
Пройдите вечерком по улицам и просто посмотрите вокруг. Если лень, то всегда поможет интернет)))

[Gylfe]

GemiNika

Меня сильно удивляет то, что вы не замечаете сколько тут "беленьких и пушистеньких" лиц кавказской нац-ти!

Я сказал не "количество", а "засилье".
Т.е. присутствие во всех сферах жизни.

Кавказцы и узбеки в основном
сидят по своим стройкам и рынкам
и с нашим обществом слабо пересекаются.
Их как-то не заметно в общей массе.

GemiNika

Пройдите вечерком по улицам и просто посмотрите вокруг.

Пройдите по центру города в час пик -
например, с Василей до Маяковской.
Процент "инородцев" будет меньше,
чем процент туристов из Европы и США.

[Борей]

Gylfe

Пройдите по центру города в час пик - например, с Василей до Маяковской. Процент "инородцев" будет меньше, чем процент туристов из Европы и США.

И ментов как ни странно не в пример больше. А. Да. Чуть не забыл. Напомните мне когда вы в последний раз видели зидан в Русской деревне? И когда на востоке снова рабство разрешили. Прошу прощенья, его там кажись и не отменяли никогда (менталитет такой). Вам кстати как процнтик от работарговли хороший капает, за поддержку малых народностей кавказа? Нет? Пора требовать.

[GemiNika]

Gylfe

Т.е. присутствие во всех сферах жизни. Кавказцы и узбеки в основном сидят по своим стройкам и рынкам и с нашим обществом слабо пересекаются.

и тут я с вами не согласна. к стройкам и рынкам прибавляйте магазины, кафе, бистро, рестораны, киоски и т.п.
на днях я видела прокурора(!!!!) с далекого кавказа, восседавшего в своем кабинете приморского районного суда! причем имя, фамилия, отчество отнюдь не русские и жуткий акцент... что ж говорить о служащих нашей доблестной милиции, состоящей из небольшого кол-ва чурок....