[Хальвдан]

Местное правительство в очередной раз продемонстрировало полный идиотизм. Казалось бы, благородная идея: вылечить людей от игромании. С 1 июля игорные заведения законодательно закрыли. Как будто если запретить болеть раком, то больные раком сразу исчезнут.

В общем, телевидение отчиталось синхронами благодарных жителей, кот. радовались, что-де казино закрыли, и они теперь займутся делом. Игорным домам разрешили функционировать в специально отведенных 4 зонах (Приморье, Алтай, Калининградская обл. и на границе Краснодарской и Ростовской областей). Фишка в том, что эти игровые зоны не работают, потому что казино там не построены.

Что получается: игорный бизнес просто уходит в тень. В подвалы, на частные квартиры (как это было при СССР). То есть этот бизнес вообще перестанет контролироваться, а игроков, полагаю, станет только больше.

http://www.comstol.ru/Mn/2009/337.html

Причем, что самое интересное, правительство это понимает. Дмитрий Медведев не далее как сегодня, выступая в Барвихе, сказал, что действительно возникнет теневой бизнес, но с ним будут бороться.

[Isegrim]

то же самое, что и горбачевские меры "против алкоголизма". по итогу - первые серьезные мафиозные капиталы были созданы именно на этом теневом бизнесе. думаю, это и было основной целью тогдашних властей, традиционно тесно связанных с прежде всего национальными ОПГ. сейчас - тоже самое.

[Old]

Думаю, что это не дебилизм, а продуманный шаг. Для начала -- несколько уточнений.

1. В отведённых 4 зонах функционировать почти ничего не будет. Никто туда играть специально не поедет. Огромное большинство игрунов застревают в залах, просто проходя мимо.
2. По этой причине, количество игрунов теперь уменьшится.
3. Но их потерять не жалко. Потому что, во-первых, всвязи с кризисом уменьшилось количество свободных денег в карманах прорабов и торгашей; а во-вторых, эти избыточные деньги можно высосать по-другому, подняв цену на бензин, комунальные платежи и т.д.
4. Серьёзные дельцы, покупающие вино урожая 1875 года, всё равно будут искать, где поразвлечься. И найдут. Вот они-то и являются целью мероприятия.

Вывод. Будут процветать большие закрытые клубы, предоставляющие полный комплекс услуг. "Отдых" в них станет дороже в разы. А вот "бороться" с этими заведениями, иначе говоря, крышевать их и снимать с них свой урожай будут те, кто ограничил игорный бизнес.


Совсем недавно в Украине сожгли 10 человек. Официальная версия такая. Очень быстро загорелся игровой автомат, представляющий собой железный ящик на железной тумбе. Плямя сразу же перекинулось на все соседние железные автоматы, и таким образом вспыхнуло всё помещение. 10 человек не успели выскочить в открытую дверь и сгорели. На следующий же день Тимошенко приказала закрыть все игорные залы в стране.
Я иначе как террактом это назвать не могу. Прикиньте, какие деньги хотят на этом заработать.

[Isegrim]

Old

Прикиньте, какие деньги хотят на этом заработать.

естественно. пацанам нужны сверхприбыли. по поводу того, что игрунов станет меньше - возможно в будущем, но не сейчас. иначе зачем было застраивать все подряд игровыми клубами? сначала людишек подсадили, теперь им дадут почувствовать все прелести ломки, потом будут стричь в двойном-тройном (как минимум) размере, ибо конспирация и подполье.

[Ingwar]

Хальвдан

Что получается: игорный бизнес просто уходит в тень. В подвалы, на частные квартиры (как это было при СССР). То есть этот бизнес вообще перестанет контролироваться, а игроков, полагаю, станет только больше.

Значит, родственники игроманов начнут разыгрывать "Донецкий гамбит":

Old

Совсем недавно в Украине сожгли 10 человек. Официальная версия такая. Очень быстро загорелся игровой автомат, представляющий собой железный ящик на железной тумбе. Плямя сразу же перекинулось на все соседние железные автоматы, и таким образом вспыхнуло всё помещение. 10 человек не успели выскочить в открытую дверь и сгорели.

[Svrgh]

Я как человек близко знающий проблемы ИГРЫ, КАЗИНО, АЗАРТА - со стажем частого посещения таких вот заведений в течение нескольки-лет (но к счастью самостоятельно вышедшего из этого блуда) - просто скажу:

Браво правительству! Браво!

Я столько сломанных судеб увидел за эти годы. Столько историй наслушался. Типажей всяких насмотрелся. Я видел как за ценную фишку в 100 руб унижаются люди. И как бессмысленна становится жизнь - и в стенах казино и за её пределами. Пропал мой друг.

Все мысли: сьездить домой, взять денег и отыграться. Если дома закончились - в 2 ночи в 5 утра звонить всем - друзьям, малознакомым людям и просить в долг.

Продать свой телефон последней модели соседу по рулетке за 1 тыс руб. Не выйти на работу или послать бизнес на... ведь 2-е суток у зеленого стола в прокуренном месте нагнетают смертельную усталость.

Процветающие дельцы теряют бизнес. Менеджеры теряют место. Люди садятся в тюрьму. Кончают самоубийством. Игроманы из автоматов - самое быдлообразное стадо на земле повышают преступность в районе- им нужны любые деньги на отыгрыш. Они чистят неосторожных прохожих. Сдать в перекупку отобранную простую мобилку, получить свои 300-500 р. и бегом к автоматам...

Уничтожить казино шаговой доступности! ! ! ! ! Да ! ! !

а в закрытых богатых клубах пусть хоть что делают. Саша Абдулов вот так тоже прожёг свою талантливую жизнь. Да и другие....Подохнут раньше - человеческого в этих людях не остается. Вы видели бы как молотят дилеров об стол, бросают в них фишки и стаканы с горячим кофе, угрожают девчонкам дилерам встретить их после работы и зверски красочно расписывают что с ними будет... Охрана часто бессильна. Эти люди - из высоких кругов криминального мира или власти ....

А завтра он может улыбаться в телевизор с думой о людях, а сам так попал за деньги в казино, что откаты и коррупция - его единственный способ выжить. Буквально.

[Хальвдан]

Svrgh

Я столько сломанных судеб увидел за эти годы. Столько историй наслушался. Типажей всяких насмотрелся. Я видел как за ценную фишку в 100 руб унижаются люди. И как бессмысленна становится жизнь - и в стенах казино и за её пределами.

Это все понятно, и в том, что лечить игроманию надо – я с вами, безусловно, согласен. Но лечить! а не законодательно якобы уничтожить.

Например, предложить казино-бизнесменам действующие игровые зоны, или сменить амплуа, или... да мало ли способов.

У нас же все сделали в лучших традициях: типа "запретили, значит этого не будет". Отсюда и мысли (возможно, справедливые), что эта мера – лишь передел собственности.

Те же, кто ошалело жмет на рычаг, все равно где-нибудь приложат свое отсутствие мозгов. Не найдут подпольные казино, – так просто на лавочке сопьются.

[waha]

лет 15 назад,один очень авторететный в определенных кругах человек(ныне ушедшиий в лучший мир)мне сказал-любой игрок,начинающий игру,делает это для себя.т.е.встуающий в игру потенциально обречен на проигрыш,в большенстве случаев.посему мораль-если не ты инициатор игры,не играй.если не настродамус,конечно.

[Old]

Например, предложить казино-бизнесменам действующие игровые зоны

Тогда ничего не изменится. Потому что действующая игровая зона -- это всегда место большого скопления людей. Рядом рынок, вокзал, гостиницы с иностранцами, оживлённая улица в сочетании с местом для парковки, и т.д.

или сменить амплуа

А это сделали. Лотереи и тотализаторы не запретили. Только -- Svrgh знает -- это совсем не тот кайф. Одно дело загадать номерочек и ждать ответа, другое дело пить за рулеткой нахаляву дорогой коньяк, а потом устроить дебош, а когда набежит охрана, ещё грозить налоговой, и вдруг отыграться в соседнем клубе той же фирмы. Короче, смена амплуа означает потерю клиентов и равносильна запрету.

да мало ли способов.

Способов действительно мало. Надо было:

1. Запретить кредитование клиентов игорных заведений.
2. Обязать клиентов подавать декларацию о доходах.
3. На основании этой декларации установить персональный игровой лимит.
4. На основании медицинских и прочих (справка из милиции, оценка благосостояния) показаний выдавать карту клиента, разрешающую допуск в игорные заведения сроком на один год.

[Хальвдан]

Old

Тогда ничего не изменится. Потому что действующая игровая зона -- это всегда место большого скопления людей. Рядом рынок, вокзал, гостиницы с иностранцами, оживлённая улица в сочетании с местом для парковки, и т.д.

О чем вы? Эти игровые зоны есть. Их четыре (см. выше). Просто это голые пустыри.

Old

Способов действительно мало. Надо было:

1. Запретить кредитование клиентов игорных заведений.
2. Обязать клиентов подавать декларацию о доходах.
3. На основании этой декларации установить персональный игровой лимит.
4. На основании медицинских и прочих (справка из милиции, оценка благосостояния) показаний выдавать карту клиента, разрешающую допуск в игорные заведения сроком на один год.

То, что вы предлагаете, это тоталитарный контроль государства над личностью. Вы готовы к этому? Вы готовы к этому в России?

[Old]

Эти игровые зоны есть

Я знаю, что они есть. Вот только действующими их не назовёшь.

То, что вы предлагаете, это тоталитарный контроль государства над личностью.

Пол-европы так живёт и не жалуется. И что Вас, собственно, напугало? Декларация о доходах? Эка невидаль. Карта клиента? Так чтобы, к примеру, автомобиль водить, права получить надобно. Почему это никого не удивляет? Что лекарства, сожержащие наркоту, продаются по рецептам, не удивляет никого? Это же тоталитарный контроль!

Вы готовы к этому? Вы готовы к этому в России?

Лично я давно готов.

[Хальвдан]

Old

Я знаю, что они есть. Вот только действующими их не назовёшь.

Об этом и речь. Строить надо было заранее.

Old

Пол-европы так живёт и не жалуется. И что Вас, собственно, напугало? Декларация о доходах? Эка невидаль. Карта клиента? Так чтобы, к примеру, автомобиль водить, права получить надобно. Почему это никого не удивляет? Что лекарства, сожержащие наркоту, продаются по рецептам, не удивляет никого? Это же тоталитарный контроль!

Лично я давно готов.

Россия не Европа. И никогда ей не будет. Вас устраивает нынешний беспредел? При тоталитарном контроле в России его будет еще больше.

[Old]

Хальвдан.

Об этом и речь. Строить надо было заранее.

Не-а. Они никогда не будут построены в том объёме, чтобы заменить закрытые клубы. Они и пятой части не компенсируют. Потому что 90 % всех игрунов заходят в игорные залы по дороге. По дороге с работы домой, по дороге в магазин и т.д. Особенно сначала, пока не втянулись. Специальные игорные зоны будут пустовать. И казиношники знают об этом, потому-то там ничего и не построено. О грядущем закрытии залов и спец. зонах было объявлено 3 года назад.

Вас устраивает нынешний беспредел? При тоталитарном контроле в России его будет еще больше.

Конечно. "Дурные законы государства Российского компенсируются их невыполняемостью" (с) -- притча во языцех. Надо прежде всего решить: мы за совершенство законов, или за их невыполняемость?

[Хальвдан]

Old

Потому что 90 % всех игрунов заходят в игорные залы по дороге.

Вы же сами говорили, что эти 90% погоды не делают. А тем, кому надо, приедут и в Лас-Вегас, не то, что в Калининград.

Old

И казиношники знают об этом, потому-то там ничего и не построено.

Не думаю, что в этом дело.

[Old]

Хальвдан.

В Лас-Вегас приедут, потому что там, помимо казино, есть всё.

Вы же сами говорили, что эти 90% погоды не делают.

"Погоды" -- в каком смысле? В финансовом -- делали, до кризиса. Да и сейчас делают, для владельцев игорного бизнеса, но не для чиновников. Поскольку, как я сказал, у госаппарата есть другие пути обобрать малоимущий народ.

А тем, кому надо, приедут и в Лас-Вегас, не то, что в Калининград.

Скорее в Лас-Вегас, чем в Калининград. Но это же надо ехать. Бросать дела на 2 недели, на 4, и ехать. Покуралесить на 2-3 дня будут ходить в закрытые клубы.

Не думаю, что в этом дело.

Да я знаю кой-кого из этого бизнеса. И знаю, что они думают.

[Хальвдан]

Old

В Лас-Вегас приедут, потому что там, помимо казино, есть всё.

Что мешает построить это все в игровых зонах?

Old

Скорее в Лас-Вегас, чем в Калининград. Но это же надо ехать. Бросать дела на 2 недели, на 4, и ехать. Покуралесить на 2-3 дня будут ходить в закрытые клубы.

Ни один закрытый клуб не сравниться с мощной игровой зоной. А в Калининград ехать куда ближе. И виза не нужна.

Old

Да я знаю кой-кого из этого бизнеса. И знаю, что они думают.

И вам эти ребят все честно выкладывают? Old, вы из какого отдела? )

[Ingwar]

Батька Лукашенко начинает строить игровую зону под Минском. На хорошем авто 5 часов езды от Москвы. Или ночь на поезде.

[Alland]

Ingwar

Батька Лукашенко начинает строить игровую зону под Минском. На хорошем авто 5 часов езды от Москвы

Батька сочитает и социализм и капитализм в экономике.На китайскую модель чем-то похоже.

[Old]

Что мешает построить это все в игровых зонах?

То, что вложения окупятся лет через 50, не раньше. Но за это время Лукашенко сманит клиентов к себе, и вложения не окупятся вовсе.

И вам эти ребят все честно выкладывают? Old, вы из какого отдела? )

Сарафанное радио уже полтора года твердит о том, что ребята выносят свой бизнес из России -- куда глаза глядят. В Австралию, Европу, Африку.

[Nik]

Любопытно, а с чего все так разволновались?
Неужели все играют?

Old

Способов действительно мало. Надо было:

Надо будет запретить всё это. Под страхом расстрела. И всё будет в порядке. Пусть лучше физкультурой занимаются.