[Хальвдан]

Svrgh

Вы опять стрелки наводите на каких то чеченок и чеченскую тему. Они русскому народу - противны. Они защищали бандитов с леса с гор. Эта чеченка перебежала дорогу какому то клану.

Это, конечно, возможно. Но дело в том, что нельзя делить: этих можно, а тех нельзя... Закон – он для всех един. И для бандитов с гор в том числе, пока они находятся на территории России.

[Old]

Только при условии, что вы подадите вместе с нами. И еще ваши друзья, родственники и до кучи два-три миллиончика наших сограждан. Вот тогда и увидите, что такое правовое демократическое общество в действии.

Так вот, кто раскачает, объединит и поднимет эти народные силы? И под каким, фигурально выражаясь, флагом?

[Myrddin]

Old

кто раскачает, объединит и поднимет эти народные силы

сами, ребята, сами.
нужно научиться самостоятельно раскачиваться и подниматься при любом случае, когда ущемляются наши права. если к вам в квартиру полезет вор, потребуется ли вам "раскачка" со стороны соседа или председателя ЖСК, чтобы вы подняли тревогу? -- нет. ну так я не вижу разницы, когда у кого-то воруют столовое серебро и когда у меня воруют право на тайну личной переписки.

[Old]

Насчёт вора немножечко некорректный пример. То есть, вор-то он вор, но ситуация другая. Если я подниму шум (а лучше пальну в колено), то вор будет обезврежен, а моё имущество и жизнь спасены. Если я подам в суд на линию Партии, то независимо от решения суда меня точно возьмут на карандаш. А там, может, и найдут, к чему придраться.

Поэтому необходимо объединение усилий, координация действий, последовательное преследование долгосрочных целей.

[waha]

про какие тайны-конституции речь?у меня даже инет просматривают.в компе пасутся.на телефоне разомкнутый замок,и на модеме(оба нокии).в структуре банды мвд создан отдел профилактики экстримизма(помойму так),с самыми широкими полномочиями,типа отслеживать недовольных властью,недопустить массового протеста в период кризиса.сам жандарм-министр росиянии светлейший князь нургалиев объявил.
а вы тут за письма переживаете.думать против жидомасонского царька ведмепута уже есть преступление.

[Myrddin]

Old

независимо от решения суда меня точно возьмут на карандаш. А там, может, и найдут, к чему придраться.

Если вы будете один и в виде исключения - то да. А если нас будет миллион, причем при каждом нарушении конституции, да со свободными сми и честными судами, то не посмеют. А если и посмеют, то ничего не смогут. Они моментально будут стерты в порошок гласностью.
Самая благодатная почва для произвола - молчание.

[Old]

А если нас будет миллион, причем при каждом нарушении конституции, да со свободными сми и честными судами, то не посмеют.

Лиха беда начало. Как сделать, чтобы нас сразу был миллион, и так при каждом нарушении конституции?

[Myrddin]

Old

Как сделать, чтобы нас сразу был миллион, и так при каждом нарушении конституции?

А как делали в Европе?

[Old]

Myrddin.

А как делали в Европе?

Да по-разному, где как. Однажды Бога поменяли. А что, думаете, в Россиянии годятся европейские пути?

[Erichka]

Я не знаю точно как дела обстоят в России и в Европе. Но у нас простые люди подают заявления в Сатверсмес тиесу (тот же конституционный суд). Если по одному факту нарушения конституции подаётся несколько заявлений, то все они проходят как одно дело. Так работающие пенсионеры в своё время выиграли суд и им вернули обрезанные пенсии.

[Gorr]

Myrddin

А как делали в Европе?

Россия, к сожалению не Европа. Слишком глубоко и крепко в сознании народа сидит рабский стереотип. В этой стране с современным обществом "гайки закручивать" можно сколько угодно, пока "голодомор" не начнется.

[Alland]

Gorr

пока "голодомор" не начнется.

А как начнётся-продолжать крутить можно?Или всё же когда-то "резьбу сорвёт"?

[Хальвдан]

Old

А что, думаете, в Россиянии годятся европейские пути?

Не пути, а опыт в отдельных предприятиях. Помните у Монтескье: римляне брали у соседних народов самое лучшее и реализовывали у себя. Положительный опыт можно заимствовать, если своих мозгов не хватает.

[Gorr]

Alland

А как начнётся-продолжать крутить можно?Или всё же когда-то "резьбу сорвёт"?

Вот когда "голодомор" начнется, тогда возможно и "резьбу сорвёт". А до той поры основная масса населения будет безвольными наблюдателями. Всему обязаны "хорошей" школе СОВКА, да и после отмены крепостного права прошло всего 148 лет!

[Хальвдан]

Alland

А как начнётся-продолжать крутить можно?Или всё же когда-то "резьбу сорвёт"?

Такое редко, но бывает. 1670-1671, 1773-1775, 1917... Ну, вот собственно и все. К чему это приводит, известно. А вот в 1953 на похороны, как вы наверное знаете, пришли сотни тысяч человек, несмотря ни на что. Любим мы тиранов.

Русский народ слишком терпеливый и слишком темный. Когда "срывает резьбу", начинается бессмысленный бунт. Потому что на другое не способны. Подозреваю, что медвепутов действительно поддерживает бОльшая часть населения. Просто потому что не осознает свои права в этом мире. Чтобы осознать права, бунта недостаточно, нужна работа властей. А нынешним властям это не нужно. Вот такой замкнутый круг.

Gorr

Всему обязаны "хорошей" школе СОВКА, да и после отмены крепостного права прошло всего 148 лет!

Зрите в корень. Это традиции русского народа. Я бы еще кинул камень в Православную церковь (как гос. инструмент). А совок как раз пришелся на благодатную почву. Совок – это удачная форма для русского народа, к сожалению.

[Kyryx]

Да... ФСБ зверствует, продохнуть бедняжкам негде, однако слова типа ведмепут употреблять никто не боится, не задушить русскую отвагу!

[Gorr]

Хальвдан

Совок – это удачная форма для русского народа, к сожалению.

Здесь с Вами не согласен. Наиболее удачной формой была монархия. Монарх наиболее подходящая из патерналистских фигур, на роль отца народа, так необходимую Русской нации.
И о свободе:
Свободу нельзя просто дать, если еще должны взять (сейчас большинству она не нужна). Необходимо много времени, чтобы из заброшенного пустыря, создать Английский газон. Так и с обществом. Нужно время для искоренения рабского духа из сознания народа, а помимо времени нужна еще и кропотливая работа по подъему интеллектуального потенциала граждан, и возрождению моральных ценностей.
P.S. Мудрость приходит с годами, но иногда годы приходят одни.

[Alland]

Хальвдан

Любим мы тиранов.

Откуда только эти "мы" берутся?Ни Alland ,ни Хальвдан в это "мы" не входят.Вот так пообщаешься с людьми и в реале и в сети,казалось бы все всё прекрасно понимают,дают верные оценки и политическим деятелям и ситуации.Вот здесь находящиеся,вряд ли испытывают тоску по крепкой руке и строгой,но справедливой плётке "Хозяина".Всех напрягает гэбэшная слежка.Но...

Хальвдан

Подозреваю, что медвепутов действительно поддерживает бОльшая часть населения

По некоторым данным до 80%(!)

Хальвдан

Я бы еще кинул камень в Православную церковь (как гос. инструмент). А совок как раз пришелся на благодатную почву. Совок – это удачная форма для русского народа, к сожалению.

Совок с крестиком на шее...

[Хальвдан]

Gorr

Здесь с Вами не согласен. Наиболее удачной формой была монархия. Монарх наиболее подходящая из патерналистских фигур, на роль отца народа, так необходимую Русской нации.

Тогда уж абсолютистская монархия (монархии разные бывают). А в сущности абсолютистская монархия и совок схожи.

Gorr

Нужно время для искоренения рабского духа из сознания народа, а помимо времени нужна еще и кропотливая работа по подъему интеллектуального потенциала граждан, и возрождению моральных ценностей.

В том-то и дело. Поэтому свергни кто нынешнюю власть, на ее место придет аналогичная.

Alland

Откуда только эти "мы" берутся?Ни Alland ,ни Хальвдан в это "мы" не входят.Вот так пообщаешься с людьми и в реале и в сети,казалось бы все всё прекрасно понимают,дают верные оценки и политическим деятелям и ситуации.Вот здесь находящиеся,вряд ли испытывают тоску по крепкой руке и строгой,но справедливой плётке "Хозяина".

"Мы" – это русский народ.

На этом форуме пишущих человек 15-20 от силы. А в России 142 млн (пока еще). Вот отсюда и "мы" ).

Alland

Совок с крестиком на шее...

Навеяло. Чисто для размышлений:

http://valhalla.ulver.com/f385/t13346.html#post146031

[Alland]

Хальвдан

Вот такой замкнутый круг.

Ну значит нужно либо из РФ уезжать "туда где лучше"(но это не для каждого),либо сконцентрироваться на решении сугубо своих задач,отгородив себя от "слишком терпеливого и слишком тёмного большинства" и цинковой "властной вертикали".В любом случае разговоры о гражданском обществе бессмысленны в свете вышесказанного.Фига в кармане и построение сугубо своей "хаты с краю".Проникнуться философией стоицизма(как вариант даосизма)Можно ещё включать дурака и что-то верноподданнически лицемерить.Можно бороться с системой(под разными флагами:НС,РОНС,НБП и т.д),но если всем всё равно,то нахрена?